Auteur Topic: Nieuwe CAO onderhandeling 2024  (gelezen 17143 keer)

SchipholDude

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 73
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #150 Gepost op: dinsdag 7 mei 2024, 12:21 »
Over 48 uur?

Volgens mij was het vandaag..

Shit ja, dacht 8 mei, maar dan is het dus al gebeurt en is het wachten op de uitslag..

joepie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 155
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #151 Gepost op: woensdag 8 mei 2024, 15:14 »
Nieuwsbrief 8 mei 2024

Beste FNV’er,

 Afgelopen maandag onderhandelden we weer met de werkgevers over de nieuwe cao Beveiliging. De werkgevers zouden terugkomen op onze cao-voorstellen die we de vorige keer bij ze hebben neergelegd. De uitkomst van het gesprek is kort gezegd teleurstellend.

 De werkgevers laten weten dat ze voor 2024 niets willen afspreken dat geld kost. Dus als het aan hen ligt, dan gaan alle financiële afspraken pas in per loonperiode 1, 2025.

Hieronder de punten waarop ze zouden terugkomen en hun reactie.

Onze inzet: Koopkrachtbehoud minimaal 2,5%, tenzij de CPI (consumentenprijsindex) hoger is.
Reactie werkgevers: Akkoord, wel met een nog af te spreken maximumbedrag. En pas per loonperiode 1, 2025.

Onze inzet: Repareren indexatie vakantiedagen.
Reactie werkgevers: Akkoord, maar pas ingaand vanaf eind 2024/begin 2025. Dus niet met terugwerkende kracht.

Onze inzet: Overwerktoeslag vanaf 144 uur per 4 weken en de hoogte daarvan.
Reactie werkgevers: Nu geen afspraken hierover,  omdat er eerst naar de roostersystematiek gekeken wordt.

Onze inzet: Koopkrachtverbetering in 2024.
Reactie werkgevers: Koopkrachtverbetering in 2024 is onbespreekbaar. Voor 2025 hebben werkgevers geen uitspraken gedaan over koopkrachtverbetering.

Onze inzet: Aanpassen onkostenvergoeding aan de CPI.
Reactie werkgevers: Niet genoemd.

Werkgevers gaan niet in op jullie wensen
 
Zoals je ziet, de werkgevers gaan niet in op jullie wensen en als het aan de werkgevers ligt gaat er in 2024 niets gebeuren. Wil je toch verbeteringen in 2024? Dan zullen jij en je collega’s aan de bak moeten. Want om door te kunnen pakken moeten er meer mensen aansluiten en actief mee doen.

 Betrek jouw collega’s!
 
We gaan deze zomer gebruiken om met zoveel mogelijk beveiligers in gesprek te gaan hierover. Informeer je collega’s. Betrek ze bij de onderhandelingen en onze communicatie hierover.
Want alleen samen kunnen we het verschil maken.

 Werkgroep roosters: voorspelbaarheid en zeggenschap centraal
 
We zijn naast de onderhandelingen in gesprek met de werkgevers over een nieuwe roostersystematiek die in de cao wordt opgenomen.

Belangrijke uitgangspunten hierbij zijn voorspelbaarheid van je rooster en zeggenschap over je rooster. En voor de mensen die daar behoefte aan hebben kan er ook flexibeler gewerkt worden.

Maar het belangrijkste is dat er zoveel mogelijk in samenspraak gaat met jou als werknemer. In de werkgroep die hiermee aan de slag gaat zitten werkgevers, vakbonden en werknemers.
We houden je op de hoogte van de voortgang.


Met vriendelijke groeten ook namens de cao commissie,

Marjolijn Pen en Debbie van Leiden

Bestuurders FNV Beveiliging

______________________________________
Wat laten ze zich hier makkelijk wegsturen zeg, echt waar betaal je nog contributie voor.
Wat heeft overwerktoeslag vanaf 144u nou precies te maken met de roostersystematiek?

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 217
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #152 Gepost op: woensdag 8 mei 2024, 15:29 »
Nieuwsbrief 8 mei 2024

Beste FNV’er,

 Afgelopen maandag onderhandelden we weer met de werkgevers over de nieuwe cao Beveiliging. De werkgevers zouden terugkomen op onze cao-voorstellen die we de vorige keer bij ze hebben neergelegd. De uitkomst van het gesprek is kort gezegd teleurstellend.

 De werkgevers laten weten dat ze voor 2024 niets willen afspreken dat geld kost. Dus als het aan hen ligt, dan gaan alle financiële afspraken pas in per loonperiode 1, 2025.

Hieronder de punten waarop ze zouden terugkomen en hun reactie.

Onze inzet: Koopkrachtbehoud minimaal 2,5%, tenzij de CPI (consumentenprijsindex) hoger is.
Reactie werkgevers: Akkoord, wel met een nog af te spreken maximumbedrag. En pas per loonperiode 1, 2025.

Onze inzet: Repareren indexatie vakantiedagen.
Reactie werkgevers: Akkoord, maar pas ingaand vanaf eind 2024/begin 2025. Dus niet met terugwerkende kracht.

Onze inzet: Overwerktoeslag vanaf 144 uur per 4 weken en de hoogte daarvan.
Reactie werkgevers: Nu geen afspraken hierover,  omdat er eerst naar de roostersystematiek gekeken wordt.

Onze inzet: Koopkrachtverbetering in 2024.
Reactie werkgevers: Koopkrachtverbetering in 2024 is onbespreekbaar. Voor 2025 hebben werkgevers geen uitspraken gedaan over koopkrachtverbetering.

Onze inzet: Aanpassen onkostenvergoeding aan de CPI.
Reactie werkgevers: Niet genoemd.

Werkgevers gaan niet in op jullie wensen
 
Zoals je ziet, de werkgevers gaan niet in op jullie wensen en als het aan de werkgevers ligt gaat er in 2024 niets gebeuren. Wil je toch verbeteringen in 2024? Dan zullen jij en je collega’s aan de bak moeten. Want om door te kunnen pakken moeten er meer mensen aansluiten en actief mee doen.

 Betrek jouw collega’s!
 
We gaan deze zomer gebruiken om met zoveel mogelijk beveiligers in gesprek te gaan hierover. Informeer je collega’s. Betrek ze bij de onderhandelingen en onze communicatie hierover.
Want alleen samen kunnen we het verschil maken.

 Werkgroep roosters: voorspelbaarheid en zeggenschap centraal
 
We zijn naast de onderhandelingen in gesprek met de werkgevers over een nieuwe roostersystematiek die in de cao wordt opgenomen.

Belangrijke uitgangspunten hierbij zijn voorspelbaarheid van je rooster en zeggenschap over je rooster. En voor de mensen die daar behoefte aan hebben kan er ook flexibeler gewerkt worden.

Maar het belangrijkste is dat er zoveel mogelijk in samenspraak gaat met jou als werknemer. In de werkgroep die hiermee aan de slag gaat zitten werkgevers, vakbonden en werknemers.
We houden je op de hoogte van de voortgang.


Met vriendelijke groeten ook namens de cao commissie,

Marjolijn Pen en Debbie van Leiden

Bestuurders FNV Beveiliging

______________________________________
Wat laten ze zich hier makkelijk wegsturen zeg, echt waar betaal je nog contributie voor.
Wat heeft overwerktoeslag vanaf 144u nou precies te maken met de roostersystematiek?



Als ze de max van loonsverhoging in januari 2025 naar 7% zetten dan mogen ze van mij koopkrachtbehoud 2024 wel laten gaan. Als dat echt het hekel punt is.
Verder wel reiskosten naar 0,23
Overwerk boven 144 naar 40% om maar een gulden middenweg te vinden.
Indexatie verlof van 2025 januari prima zolang we maar naar elkaar toe groeien.

Daarna zo snel mogelijk naar de lange termijn plannen want anders gaan we echt ver achterlopen. Wat we met zn allen toch wilden om de beveiliging aantrekkelijker te maken.

SchipholDude

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 73
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #153 Gepost op: woensdag 8 mei 2024, 16:15 »
Haha prachtig dit, bewijst maar weer dat men schijt heeft aan de simpele MBO 2 losers aka beveiligers. Altijd wel mislukkelingen te vinden die de leegloop opvangen en zo blijft het geld in hun laadje stromen.

enrico1972

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 202
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #154 Gepost op: woensdag 8 mei 2024, 17:12 »


Als ze de max van loonsverhoging in januari 2025 naar 7% zetten dan mogen ze van mij koopkrachtbehoud 2024 wel laten gaan. Als dat echt het hekel punt is.
Verder wel reiskosten naar 0,23
Overwerk boven 144 naar 40% om maar een gulden middenweg te vinden.
Indexatie verlof van 2025 januari prima zolang we maar naar elkaar toe groeien.

Daarna zo snel mogelijk naar de lange termijn plannen want anders gaan we echt ver achterlopen. Wat we met zn allen toch wilden om de beveiliging aantrekkelijker te maken.

De werkgevers willen niks geven maar jij wilt wel Overwerktoeslag met 10% laten zakken om maar iets van hun te krijgen ??
Je lijkt wel gek man.
Je moet je poot stijf houden en gewoon Overwerktoeslag op 50% laten staan vanaf 144 uur per periode.
In dit land dient u de wet te kennen en deze na te leven. Houd u zich hier niet aan, dan weet u ook wat de risico's zullen zijn.

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 217
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #155 Gepost op: woensdag 8 mei 2024, 22:45 »
De werkgevers willen niks geven maar jij wilt wel Overwerktoeslag met 10% laten zakken om maar iets van hun te krijgen ??
Je lijkt wel gek man.
Je moet je poot stijf houden en gewoon Overwerktoeslag op 50% laten staan vanaf 144 uur per periode.

Nou die poot stijf houden kan ook resulteren in heel lang onderhandelen met uiteindelijk alsnog het minimale.
Ik zou liever een lange termijns visie zien wat haalbaar is i.pv. strijden voor het maximal met teleurstellingen en eindeloze padstellingen.

joepie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 155
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #156 Gepost op: donderdag 9 mei 2024, 11:34 »
Nou die poot stijf houden kan ook resulteren in heel lang onderhandelen met uiteindelijk alsnog het minimale.
Ik zou liever een lange termijns visie zien wat haalbaar is i.pv. strijden voor het maximal met teleurstellingen en eindeloze padstellingen.

Je moet niet vergeten dat wij best wat hebben ingeleverd om tot deze 'tussen' CAO te komen.

* Groot deel loonsverhoging van 2023 uitgesteld naar 01-01-2024.
* CPI van minimaal 2,5% naar maximaal 2,5% (dat werd dus 0,2%).
* Overwerktoeslag vanaf 152 uur, terwijl het nieuwe fulltime 144 uur werd.

De looptijd uitgesteld van 27 maart naar 01 juli, en nu die datum nadert willen de werkgevers alsnog niet bewegen. Ik heb het al vaker gezegd, de werkgevers geven gewoon een dikke middelvinger naar het personeel.

En de vakbonden, tja... Die laten zich piepelen. Die geven aan komende zomer met beveiligers te gaan ''praten''.  Die weten het dus niet meer.
« Laatst bewerkt op: donderdag 9 mei 2024, 11:40 door joepie »

Ad

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #157 Gepost op: donderdag 9 mei 2024, 13:52 »
Werkgevers weten heel goed dat personeel niet in opstand komt en zolang het niet op Schiphol gebeurd dan is de schade ook nog eens te overzien voor ze.

Op welk nieuw roostersystematiek wacht men trouwens om overwerkvergoeding niet naar 144 te zetten?

En ons maar vragen om nieuwe medewerkers te werven. En natuurlijk een schouderklopje geven hoe goed we het werk doen, want dat kost ze niks. Zodra ze wel de beurs moeten trekken zijn ze niet meer thuis en zijn de werknemers ineens niet meer zo waardevol.

Overigens is het wel zo dat het de bonden elke keer weer lukt om zich in een afhankelijke rol te positioneren, zodat alle kaarten bij de werkgevers in handen blijven. Misschien moeten de diverse werknemersbonden wat beter in onderhandelingsdeskundigen investeren, want kennelijk zijn die elke keer wat maatjes te klein en overzien die de gevolgen van gemaakte (halve) afspraken niet.


joepie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 155
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #158 Gepost op: donderdag 9 mei 2024, 19:49 »
Op welk nieuw roostersystematiek wacht men trouwens om overwerkvergoeding niet naar 144 te zetten?

Dat vraag ik mij dus ook af. Is er nog geen nieuwsbrief vanuit de andere bonden?

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 750
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #159 Gepost op: zondag 12 mei 2024, 05:39 »
Het zijn de werkgevers die zichzelf in de vingers snijdt, want een slecht CAO betekent toch vaak dat mensen niet gaan kiezen voor de beveiliging. Waarom zou je kapot moeten werken voor een laagbetaalde baan, zeker als nieuwkomer die zand in de ogen heeft gekregen met verhalen dat het zo mooie vak is met doorgroeimogelijkheden en goed salaris. Eenmaal binnen is de werkelijkheid en de fantasiewereld van de beveiliging heel anders.

Ad heeft zeker een punt, want de beveiligers in het algemeen kunnen en/of willen niet staken. En! Waten de werkgevers maar al te goed.

Aangezien er bijna geen nieuwe aanwas is om de gaten te vullen kampt de branche met een personeel tekort, hoeveel is mij niet bekend, maar kan om landelijk duizenden openstaande vacatures gaan.

En! Als de inhuur van ZZP per 2025 verder aan banden wordt gelegd, wordt de situatie in de beveiliging nog nijpender.

Nu laten de werkgevers door hun gierig gedrag het aankomen tot een crisis, terwijl de werkgevers NU kunnen bijdragen tot een beter CAO met betere loonschalen en periodieken en vergoedingen.

Helaas is dat niet het geval.

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 750
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #160 Gepost op: zondag 12 mei 2024, 05:40 »
Dat vraag ik mij dus ook af. Is er nog geen nieuwsbrief vanuit de andere bonden?

Ik heb nog niets ontvangen vanuit het CNV.

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 750
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #161 Gepost op: dinsdag 14 mei 2024, 12:33 »
Inmiddels heeft het CNV van zich laten horen.

__________________________________

https://www.cnvvakmensen.nl/nieuws/cao-beveiligers-onderhandelingen-zitten-muurvast-2024-05-14/

Cao beveiligers: onderhandelingen zitten muurvast
Geplaatst
14 mei 2024, 09:36
Laatst geüpdatet
14 mei 2024, 11:36
Tijdens onze volgende bijeenkomst met de CAO-commissie zullen we bespreken hoe we verdergaan. De onderhandelingen over een nieuwe CAO voor Particuliere Beveiliging zitten momenteel muurvast. Het grootste struikelblok is de loonsverhoging voor dit jaar.
Deel deze pagina

Twistpunten:

Loonstijging: Wij zijn altijd duidelijk geweest in onze voorstellen. De loonstijging van 6,2% dit jaar betrof grotendeels een nabetaling van het vorige jaar. In 2023 weigerden de werkgevers de afgesproken loonsverhoging te betalen. Om tegemoet te komen aan de werkgevers, is na lange en moeilijke onderhandelingen besloten om 6% van de loonstijging met een jaar uit te stellen en de CAO te verlengen tot 24 maart van dit jaar.

Werkgevers interpreteren deze afspraak echter als een loonstijging voor heel 2024. Als dat de intentie was geweest, zou de CAO tot 31 december van dit jaar zijn verlengd, maar dat hebben we bewust niet gedaan. Een loonsverhoging voor de rest van dit jaar vormt nu een van de grootste blokkades voor een nieuwe CAO.

Andere belangrijke twistpunten zijn:

Teruggave van onterecht ingehouden vakantiedagen.
Overurentoeslag vanaf 144 uur.
Een reiskostenvergoeding op het fiscale maximum.
Lange termijn

De uitdagingen van deze onderhandelingen waren te verwachten. Daarom hebben we vanaf het begin ingezet op twee sporen, waarbij het eerste spoor zich richt op de lange termijn. De sector zal de komende jaren veel veranderingen ondergaan door technologische ontwikkelingen, meer publieke taken voor beveiligers, een toename van het aantal zzp'ers, en structurele veranderingen op de arbeidsmarkt.

Deze sector, die al veel problemen kent, ervaart constante druk op de lonen door aanbestedingen. Dit effect wordt versterkt door de werkgevers in VVNL, die in samenwerking met 'vakbond' AVV een CAO hebben gesloten die beveiligers nauwelijks beschermt tegen de grillen van de markt.

Waar we het over de korte termijn - nieuwe cao - niet met elkaar eens zijn, lijken we voor de lange termijn wel een gemeenschappelijk beeld te hebben. Vakbonden CNV en FNV en de werkgevers blijven werken aan één cao voor de beveiligers, zodat er een einde komt aan het tegen elkaar uitspelen van beveiligers. Dat is een lichtpuntje.

Hoe nu verder?

Volgende week woensdag zullen we de situatie uitgebreid bespreken met de cao-commissie. In die commissie zitten jullie collegabeveiligers uit verschillende bedrijven over heel Nederland. Drie van jullie collega's, die bij de vastgelopen onderhandelingen aanwezig waren, zullen verslag doen. Samen zullen we de volgende stappen bespreken en we houden jullie uiteraard op de hoogte.

Namens de CAO-afvaardiging.

Ad

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #162 Gepost op: woensdag 15 mei 2024, 01:30 »
Volgens mij is er sowieso een wildgroei aan ZZP'ers.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.368
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #163 Gepost op: woensdag 15 mei 2024, 01:53 »

Loonstijging: Wij zijn altijd duidelijk geweest in onze voorstellen. De loonstijging van 6,2% dit jaar betrof grotendeels een nabetaling van het vorige jaar. In 2023 weigerden de werkgevers de afgesproken loonsverhoging te betalen. Om tegemoet te komen aan de werkgevers, is na lange en moeilijke onderhandelingen besloten om 6% van de loonstijging met een jaar uit te stellen en de CAO te verlengen tot 24 maart van dit jaar.

Werkgevers interpreteren deze afspraak echter als een loonstijging voor heel 2024. Als dat de intentie was geweest, zou de CAO tot 31 december van dit jaar zijn verlengd, maar dat hebben we bewust niet gedaan. Een loonsverhoging voor de rest van dit jaar vormt nu een van de grootste blokkades voor een nieuwe CAO.

Ik heb al vaker gezegd dat vakbonden soms echt boter op het hoofd hebben  En dit is dus weer typisch zo'n voorbeeld. De stelling van de bonden is op dit punt, dat zij dys bewust de CAO niet tot 1 januari hebben laten lopen, omdat zij kennelijk wilden gaan onderhandelen over een loonsverhoging ergens midden in het jaar.

Dat klinkt plausibel, maar als we eens terug gaan in de tijd ligt dit toch wel wat anders. Het is zeker niet de eerste keer dat een CAO niet op 1 januari afloopt. In het verleden zijn er wel vaker CAO's afgesloten die meestal op 1 juli afliepen. Vaak werd de CAO dan tussentijds met een half jaartje verlengd. Ik kan mij niet herinneren dat er dan ook significante zaken gewijzigd werden, zoaks een tussentijdse wijziging.

Ik heb even goed hier in het archief moeten zoeken, en ik hen gevonden wat ik zocht. Want het is volgens vakbondbestuurders in deze sector namelijk gebruikelijk dat wijzigingen op 1 januari ingaan:

Dit betekent overigens niet dat de nieuwe cao materieel gezien al ingaat op 1 juli. Zoals altijd in de beveiliging worden wijzigingen per 1 januari effectief.

Maar ja, toen moest hij zich verdedigen dat alles te lamg duurde. Het is maar net hoe de wind staat hoe je iets moet interpreteren.

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 750
    • Bekijk profiel
Re: Nieuwe CAO onderhandeling 2024
« Reactie #164 Gepost op: woensdag 15 mei 2024, 06:25 »
Volgens mij is er sowieso een wildgroei aan ZZP'ers.

Die indruk heb ik ook, uurtje-factuurtje mentaliteit.

Wordt eens tijd om die zzp'ers aan banden te leggen.