Auteur Topic: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen  (gelezen 72782 keer)

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 739
    • Bekijk profiel
Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Gepost op: vrijdag 23 december 2022, 19:43 »
https://comform.cnvvakmensen.nl/action/email/E/17260571?d=n%2ByHdUCoWERvHtNeX0tXd2VPAEmAtPpTpYiLhBftqGHktVzb4b%2B%2FFEd5DYoqcVSOm6SO0ySC7BGD1YeW6hPYg1ylZRpZm16lIBDxO01p4dJmyxgfVM9sbPBLKpLsK3o%3D

Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
In de eerste onderhandelingsronde voor een nieuwe cao in de particuliere beveiliging is afgesproken om 9 januari verder te onderhandelen. De partijen zijn met een gemeenschappelijke verklaring gekomen.
"Op vrijdag 16 december, hebben sociale partners voor de uitvoering van de cao-afspraken 2018 -2023 uitvoerig hun standpunten uitgewisseld en de huidige impasse rondom arbeidsvoorwaarden 2023 besproken.

Gezamenlijk hebben zij de intentie om tot overeenstemming te komen. Geconstateerd is dat er enerzijds meer begrip is ontstaan voor elkaars positie. Anderzijds is geconstateerd dat meer tijd nodig is om tot een gedragen resultaat te komen. Partijen hebben een volgend overleg gepland op 9 januari 2023. Na die datum volgt weer communicatie."


Dit is de gezamenlijke verklaring die wij hebben opgesteld. De onderhandelingen gaan op 9 januari verder. Ondertussen overleggen wij met onze kaderleden over onze inzet. Gaat het om de huidige cao-afspraken en de afspraken over de lonen, dan verwijzen we naar de eerdere nieuwsbrieven.
Tot slot
Het klinkt allemaal wat vaag, maar omdat we met onze kaderleden de tijd willen nemen om de verschillen te overbruggen, hebben we deze pauze ingelast. Merk je dat je werkgever zich niet aan de huidige cao houdt, meld dat bij het CNV. In januari - na de eerste loonbetaling - zullen we met alle meldingen aan de slag gaan.

Rest me om jullie ondanks het roerige jaar goede feestdagen en een gezond 2023 te wensen. Met een speciale dank voor onze kaderleden in de particuliere beveiliging die zich met veel overgave hebben ingezet voor eerlijke arbeidsvoorwaarden. Daar gaan we volgend jaar mee verder.

Vriendelijke groet,

Erik Honkoop
Vakbondsbestuurder CNV Vakmensen
M: 06 - 5132 0918
E: e.honkoop@cnvvakmensen.nl
 
Bezoekadres: Tiberdreef 4, 3561 GG Utrecht
Postadres: Postbus 2525, 3500 GM Utrecht

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 24 december 2022, 09:43 »
Gaat het salaris of kan het salaris per loonperiode met 14,5% of 8,5% omhoog. Stijgen dus de uurlonen met 20,86% of 14,5%. Deze simpele vragen zijn voor partijen lastig te beantwoorden in deze turbulente tijden. Het antwoord volgt dus in januari vòòr de eerste uitbetaling.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 24 december 2022, 17:08 »
Gaat het salaris of kan het salaris per loonperiode met 14,5% of 8,5% omhoog. Stijgen dus de uurlonen met 20,86% of 14,5%. Deze simpele vragen zijn voor partijen lastig te beantwoorden in deze turbulente tijden. Het antwoord volgt dus in januari vòòr de eerste uitbetaling.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bij ons is de eerste betaling waarbij de percentage mee genomen zal worden 1 feb. Denk dat dit voor meerderen is dus ze hebben nog wel even om het te fine tunen.

Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat het een heel groot probleem is voor grotere partijen om die 20% door te berekenen naar de klant als je ziet over welke loonsverhogingen in alle branches worden gepraat.

Overigens van van die 20% komt ook nog eens 5,6 door versobering van ons eigen pensioen....

Beveiliger64

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 739
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #3 Gepost op: zondag 25 december 2022, 19:08 »
 Pas in loonperiode 2 kunnen alle beveiligers stappen gaan ondernemen tegen hun werkgevers.

De vakbonden zullen naar mijn mening mogelijk gaan tegenwerken dat er rechtszaken gevoerd moeten gaan worden, de vakbonden zullen gaan tijdrekken. Maar de beveiligers en de leden moeten hier geen genoegen meenemen en duidelijke actie eisen van de werkgevers.

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #4 Gepost op: maandag 26 december 2022, 10:13 »
Pas na afloop van de looptijd van de cao in juli kan 6% ontbrekende loonstijging bij de rechter worden opgevraagd. Voor uitbetaling met terugwerkende kracht! Een kort briefje dat het salaris per loonperiode met 14,5% moet stijgen lijkt me nu al verstandig?

Als cao-partijen hun verstand gebruiken dan breken ze vòòr juli de cao open, verlengen ze de looptijd van de cao met een paar jaar, vinden ze oplossingen voor die 6% en voor de vlucht naar VBE. 

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #5 Gepost op: maandag 26 december 2022, 10:46 »
Pas na afloop van de looptijd van de cao in juli kan 6% ontbrekende loonstijging bij de rechter worden opgevraagd. Voor uitbetaling met terugwerkende kracht! Een kort briefje dat het salaris per loonperiode met 14,5% moet stijgen lijkt me nu al verstandig?

Als cao-partijen hun verstand gebruiken dan breken ze vòòr juli de cao open, verlengen ze de looptijd van de cao met een paar jaar, vinden ze oplossingen voor die 6% en voor de vlucht naar VBE.

Waarom zou je moeten wachten tot de cao periode voorbij is... de afspraak is dat de loonverhoging per loonperiode 1 plaats vind. Als het 14,5 is en dus geen 20% dan kunnen daar al direct stappen op ondernomen worden.

Persoonlijk lijkt het me helemaal niet verstandig om deze cao open te breken. Deze cao moet nagekomen worden, wanneer je het open breekt geef je idd ruimte en tijd voor die 6%. Wat naar mijn mening helemaal niet hoeft. Hetis heel duidelijk wat er met die 6% moet gebeuren, net als die 14,5 per loonperiode 1 uitbetalen. Wat ook moet gebeuren en ook al gebeurd is afspraken maken over een volgend cao.

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #6 Gepost op: maandag 26 december 2022, 11:41 »
De bedrijfstak kan onmogelijk ongestraft én ADV in laten gaan én de uurlonen met 20,86%. Cao-partijen weten dat best. Lees de kranten!

Het open breken van de cao vòòr juli is onvermijdelijk omdat niet-vakbondsleden ook naar de rechter stappen als het loon per periode met 8,5% ipv 14,5% wordt verhoogd.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #7 Gepost op: maandag 26 december 2022, 12:25 »
Je hebt geen antwoord op deze vraag gegeven?


Pas na afloop van de looptijd van de cao in juli kan 6% ontbrekende loonstijging bij de rechter worden opgevraagd. Voor uitbetaling met terugwerkende kracht!
Waarom zou je moeten wachten tot de cao periode voorbij is... de afspraak is dat de loonverhoging per loonperiode 1 plaats vind. Als het 14,5 is en dus geen 20% dan kunnen daar al direct stappen op ondernomen worden.

Citaat van: guard67
link=topic=14304963.msg14331823#msg14331823 date=1672051263
De bedrijfstak kan onmogelijk ongestraft én ADV in laten gaan én de uurlonen met 20,86%. Cao-partijen weten dat best.

Ik denk dat de vakbonden inderdaad wel snappen dat ruim 20% wel erg veel is. Maar zij hebben wel te luisteren naar hun achterban.

Maar aan de andere kant, wanneer ze het echt wel beseffen, dan moet je voor de komende onderhandelingen niet met een eisenpakket komen wat nog veel meer kost...

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #8 Gepost op: maandag 26 december 2022, 12:42 »
Waarom zou je moeten wachten tot de cao periode voorbij is... de afspraak is dat de loonverhoging per loonperiode 1 plaats vind. Als het 14,5 is en dus geen 20% dan kunnen daar al direct stappen op ondernomen worden.

Persoonlijk lijkt het me helemaal niet verstandig om deze cao open te breken. Deze cao moet nagekomen worden, wanneer je het open breekt geef je idd ruimte en tijd voor die 6%. Wat naar mijn mening helemaal niet hoeft. Hetis heel duidelijk wat er met die 6% moet gebeuren, net als die 14,5 per loonperiode 1 uitbetalen. Wat ook moet gebeuren en ook al gebeurd is afspraken maken over een volgend cao.

De bedrijfstak kan onmogelijk ongestraft én ADV in laten gaan én de uurlonen met 20,86%. Cao-partijen weten dat best. Lees de kranten!

Het open breken van de cao vòòr juli is onvermijdelijk omdat niet-vakbondsleden ook naar de rechter stappen als het loon per periode met 8,5% ipv 14,5% wordt verhoogd.

Van die 20% is 5,6% versobering uit onze pensioen pot, plus als je minder uren gaat werken behoud je hetzelfde loon. Dan blijft er dus 14,5% loonsverhoging over. Als ik dan de kranten lees waar bij heel veel branches boven de 8% loonsverhoging komt dan vind ik 14,5 helemaal nog niet zo gek. Heel veel beveiligers zitten een paar honderd euro boven het minimumloon.

De ort zorgt er nu voor dat het een mooi salaris is. Er zijn ook heel wat beveiligers die alleen ochtenden werken. Gelukkig is er ort want denk dat je zelf ook wel weet dat het niet echt gezond is. Dus laten we nou niet doen of die 20 procent een gigantische kosten post is voor de klant. Kijk maar naar de klanten waar je voor werkt.... de prijzen van voedsel, recreatie, petrochemie of energiemaatschappijen alles is omhoog en niet met de 14,5 die wij hopen te krijgen.
« Laatst bewerkt op: maandag 26 december 2022, 12:46 door Johnny1987! »

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #9 Gepost op: maandag 26 december 2022, 15:03 »
Er is in 2023 geen branche te vinden waar de lonen per loonperiode met 14,5% omhoog gaan (CPI) en de bruto uurlonen met 20,86% (CPI+ADV).

Dat het afgesproken pensioenbudget op 12,3% van de loonsom veel te laag is staat hier los van.

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #10 Gepost op: maandag 26 december 2022, 21:19 »
Voor niet-vakbondsleden heeft het vòòr juli geen zin om die 6% op te eisen via de rechter. Cao-partijen zullen echt wel begrijpen dat ze allebei baat hebben bij tijdig nieuwe afspraken voordat een rechter kan ingrijpen.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #11 Gepost op: maandag 26 december 2022, 22:10 »
Voor niet-vakbondsleden heeft het vòòr juli geen zin om die 6% op te eisen via de rechter. Cao-partijen zullen echt wel begrijpen dat ze allebei baat hebben bij tijdig nieuwe afspraken voordat een rechter kan ingrijpen.

Jij roept maar wat! Het heeft voor zowel leden als biet leden net zo veel zin om naar een rechter te stappen. Alleen heeft het niet zo veel zin om het allemaal alleen te doen, dus laat de vakbonden nu maar 1 of een aantal zaken starten en dan te zien wat de rechter(s) gaan zeggen.

En waarom zouden bonden baat hebben bij nieuwe afspraken? Er ligt een CAO, de werkgevers hebben tevergeefs een poging gedaan om daar iets aan te veranderen, en nu is het aan de rechter om te bepalen of de werkgevers onder de gemaakte afspraken in de CAO uit kunnen komen. Dat gaat dus wel een tijd duren voordat er definitief iets ligt!

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #12 Gepost op: maandag 26 december 2022, 22:41 »
Er is in 2023 geen branche te vinden waar de lonen per loonperiode met 14,5% omhoog gaan (CPI) en de bruto uurlonen met 20,86% (CPI+ADV).

Dat het afgesproken pensioenbudget op 12,3% van de loonsom veel te laag is staat hier los van.

Het gemiddeld binnen de branches liggen tussen 6 a 10%. Onze branch is jaren lang achtergesteld. Die 14,5 (dus zonder verekening van verkorting arbeidstijd) is dan nog niet eens zo gek en al helemaal niet als dat gelijk is aan de cpi , maar goed dat vind ik.

Johnny1987!

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 214
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Beveiliger
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #13 Gepost op: maandag 26 december 2022, 22:46 »
Voor niet-vakbondsleden heeft het vòòr juli geen zin om die 6% op te eisen via de rechter. Cao-partijen zullen echt wel begrijpen dat ze allebei baat hebben bij tijdig nieuwe afspraken voordat een rechter kan ingrijpen.

Weet je waarom wij onze ort doorbetaald krijgen? Dit komt doordat een vrouw uit de zorg hier ooit iets van vond en die is daarvoor een rechtzaak begonnen. Het heeft wel degelijk zin om buitenom een vakbond een procedure te starten. Echter zou het de vakbonden sieren om dit gezamelijk te doen zij hebben immers de afspraken gemaakt met de werkgevers. De afspraak is dat de loonsverhoging mee gaat met de cpi die in september staat. Begrijp niet waarom je voor minder zou gaan. De klanten waar wij voor werken verekenen het ook met hun klanten. Gebeurd overigens al. We hebben dit jaar al gigantisch ingelever op koopkracht.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Particuliere Beveiliging: pauze in de onderhandelingen
« Reactie #14 Gepost op: dinsdag 27 december 2022, 01:03 »
Weet je waarom wij onze ort doorbetaald krijgen? Dit komt doordat een vrouw uit de zorg hier ooit iets van vond en die is daarvoor een rechtzaak begonnen. Het heeft wel degelijk zin om buitenom een vakbond een procedure te starten.

Inderdaad. Alleen hebben jullie het niet met terugwerkende kracht gekregen, omdat in tegenstelling tot deze vrouw niemand van jullie voor je eigen rechten op is gekomen, daar waar het overduidelijk was dat jullie dit zo zouden hadden gewonnen, gezien de uitspraken die er lagen.....