Auteur Topic: ADV weg ermee??  (gelezen 5747 keer)

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
ADV weg ermee??
« Gepost op: woensdag 28 september 2022, 17:15 »
Wie met een arbeidscontract 152 uur besluit om per 1/1 - 8 uur minder te werken, die kiest voor hetzelfde verdienen. Wie besluit om per 1/1 het aantal uren niet te veranderen die krijgt in 2023 een loonbedrag ter hoogte van 8 uur meer dan in 2022. Ruim 5% erbij dus.

Wie met een arbeidscontract 76 uur (50%)  besluit om per 1/1 - 4 uur minder te werken (50% in 2023) die kiest voor hetzelfde verdienen. Wie besluit om per 1/1 het aantal uren niet te veranderen die krijgt in 2023 een loonbedrag ter hoogte van 4 uur meer dan in 2022. Ruim 5% erbij dus.

Part-timers hebben geen enkele behoefte aan ADV. Daar hoeft FNV geen enquête voor op te zetten. Waar part-timers op moeten letten is dat het part-time percentage per 1/1 -23 in het contract en op de loonstrook wordt verhoogd. Beveiligers hebben recht op dit hogere part-time percentage. Wie nu een part-time contract heeft voor 95% gaat per 1/1-23 naar een full-time arbeidscontract 100%.

Bedrijven staan voor de opgave om 20% kostenstijging door te belasten. Onze mooie bedrijfstak wordt bedreigd. De loonstijging van 15% is veel te laag ingeschat. De uurlonen schieten omhoog door ADV+prijscompensatie. Daarboven nemen andere kosten toe:  toeslagen op het basisuurloon, pensioenpremie (% tov de loonsom), kosten recruitment, verzuim, overwerk enz.

ADV weg ermee? Nee. Afspraak is afspraak. Hetzelfde aantal uren blijven werken? Lijkt me logisch voor bijna iedereen. En in deze arbeidsmarkt dringend nodig.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #1 Gepost op: donderdag 29 september 2022, 09:11 »
In grote lijnen hetzelfde wat ik ook al heb gezegd. Alleen klopt de titel van je betoog niet, want de ADV blijft dus, maar hoeft niet per definitie te leiden tot daadwerkelijk minder uren werken.

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #2 Gepost op: donderdag 29 september 2022, 11:44 »
Klopt het dat iemand die ma t/m vr overdag 8 uur in zijn rooster blijft werken een loonsprong van 25% gaat maken?:
adv ca 5,5% + prijscompensatie ca 13% + 50% op het uurloon boven 144


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

joebiedoe

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 50
    • Bekijk profiel
  • Functie: beveiligingsmedewerker
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #3 Gepost op: donderdag 29 september 2022, 14:14 »
Klopt het dat iemand die ma t/m vr overdag 8 uur in zijn rooster blijft werken een loonsprong van 25% gaat maken?:
adv ca 5,5% + prijscompensatie ca 13% + 50% op het uurloon boven 144


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Nee dat gaat niet lukken, 13% is zowiezo al hoog ingeschat en boven de 144 overwerk toeslag komt er waarschijnlijk ook niet.
Je mag nog wel rekening houden met een belasting verlaging en een verhoging van de arbeidskorting vanuit de overheid.

joebiedoe

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 50
    • Bekijk profiel
  • Functie: beveiligingsmedewerker
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 1 oktober 2022, 09:54 »
Nee dat gaat niet lukken, 13% is zowiezo al hoog ingeschat en boven de 144 overwerk toeslag komt er waarschijnlijk ook niet.
Je mag nog wel rekening houden met een belasting verlaging en een verhoging van de arbeidskorting vanuit de overheid.

Inmiddels is de inflatie nog verder gestegen, 13% of meer is zeker mogelijk, de cpi cijfers maken ze bekend op 6 oktober.
Daarmee krijgen we straks waarschijnlijk ongeveer 20% verhoging, echter een bruto verhoging van 20% levert een 14% netto verhoging op.

Reken maar na op https://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bruto-netto-salaris.html

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #5 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 01:02 »
Inmiddels is de inflatie nog verder gestegen, 13% of meer is zeker mogelijk, de cpi cijfers maken ze bekend op 6 oktober.
Daarmee krijgen we straks waarschijnlijk ongeveer 20% verhoging, echter een bruto verhoging van 20% levert een 14% netto verhoging op.

Reken maar na op https://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bruto-netto-salaris.html

Je rekent jezelf rijk.Dat de inflatie afgelopen maand 17 % was, wil niet zeggen dat het gemiddelde van de afgelopen 12 maanden in de buurt van de 15% gaat komen, het zal iets in de buurt van de 10% zijn. Verder is de ADV inderdaad ruim 5,25% waard, wat ook in het uurloon zichtbaar zal zijn, maar dat betekend niet auromatisch dat daardoor ook je periodesalaris nog eens met dat percentage stijgt, dat is alleen het geval wanneer je kiest om hetzelfde aantal uur te gaan werken. Wel gaat de gemiddelde ORT met dat extra percentage omhoog, omdat dat gebaseerd is op het uurloon.

En inderdaad, een bruto verhoging levert een procentueel lagere netto verhoging op. Aan de andere kant wordt de inkomstenbelasting verlaagd, en dat zorgt ervoor dat jullie ongeveer hetzelfde netto procentueel overhouden dan bruto.

Voorbeeldberekening, waarbij ik uitga van 10% prijscompensatie , 2000 periodeloon en gemiddeld 15% ORT (dat is ongeveer de ort van iemand die fullcontinu  werkt.

Die verdient dus nu 2300 bruto, 1945,32 netto

Als deze persoon niet de adv weer extra gaat werken krijgt deze dus een loonsverhoging van 10% = 2200 en de ORT wordt dan 330
Totaal dus 2530 en daar hou je volgend jaar 2116,60 netto over,  11,0% meer

Blijft deze persoon hetzelfde aantal uur te werken wordt het periodeloon 2000x152/144x1,1=2322,22, 348,33 ORT
Totaal dus 2670,55, netto 2246,48, een verhoging van 15,48%

Deze cijfers kloppen niet helemaal, wat er gaat ook nog wat pensioenpremie af, en nog wat andere sociale premies...
« Laatst bewerkt op: zondag 2 oktober 2022, 01:12 door Planner »

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #6 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 01:22 »
Ik vraag me af of iedereen begrijpt dat er hard moet worden doorgedrukt op het verhogen van de beveiligingstarieven met ruim 20%. Als de klant zo’n verhoging niet accepteert dan wens ik ze veel succes in deze arbeidsmarkt.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

joebiedoe

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 50
    • Bekijk profiel
  • Functie: beveiligingsmedewerker
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #7 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 08:09 »
Je rekent jezelf rijk. Dat de inflatie afgelopen maand 17 % was, wil niet zeggen dat het gemiddelde van de afgelopen 12 maanden in de buurt van de 15% gaat komen, het zal iets in de buurt van de 10% zijn. Verder is de ADV inderdaad ruim 5,25% waard, wat ook in het uurloon zichtbaar zal zijn, maar dat betekend niet auromatisch dat daardoor ook je periodesalaris nog eens met dat percentage stijgt, dat is alleen het geval wanneer je kiest om hetzelfde aantal uur te gaan werken. Wel gaat de gemiddelde ORT met dat extra percentage omhoog, omdat dat gebaseerd is op het uurloon.

Ik ben het met je eens dat het nogal een verschil maakt of je hetzelfde aantal uren blijft werken of niet.

Maar wat inflatie betreft, die 17,1% is al op jaarbasis, oftewel het gemiddelde over de afgelopen 12 maanden, dit is wat het cbs erover zegt:

Een inflatie van 17,1 procent in september 2022 betekent dat de prijzen van consumentenproducten 17,1 procent hoger zijn dan in september 2021. De inflatie van 17,1 procent in september komt dus niet bovenop de inflatie van 13,7 procent in augustus.

6 oktober maken ze het cpi cijfer bekend over de afgelopen 12 maanden!

Schophond

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 178
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #8 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 11:47 »
17,1 % inflatie volgens het Europese model.
Zal ongeveer op 15,5% CPI worden.

guard67

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 309
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #9 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 13:27 »
Ca 15,5% plus ADV 5,5% erbij, toenemend aantal overwerkuren door in te voeren ADV, toenemende kosten brandstof, hogere 50% overwerk- en ORT toeslagen door het hogere uurloon. gestegen ziekteverzuim, hogere pensioenkosten in euro’s, extra kosten recruitment door krapte enz

Wow!!!

Bedrijven moeten de tarieven richting 25% verhogen. Doen ze dat niet dan brengen ze zichzelf én de hele bedrijfstak in de problemen.

Vakbonden moeten niet streven naar insourcing. Doen ze dat wel dan vergroten ze het probleem voor hun duizenden achterblijvende leden. 

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #10 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 17:12 »
Maar wat inflatie betreft, die 17,1% is al op jaarbasis, oftewel het gemiddelde over de afgelopen 12 maanden, dit is wat het cbs erover zegt:

Een inflatie van 17,1 procent in september 2022 betekent dat de prijzen van consumentenproducten 17,1 procent hoger zijn dan in september 2021. De inflatie van 17,1 procent in september komt dus niet bovenop de inflatie van 13,7 procent in augustus.

6 oktober maken ze het cpi cijfer bekend over de afgelopen 12 maanden!

De cijfers per maand zijn het verschil tussen de prijzen in de maand t.o.v. dezelfde maand een jaar geleden. Jullie krijgen echter de gemiddelde verhoging over de afgelopen 12 maanden, dus 12 percentages bij elkaar opgeteld / 12
« Laatst bewerkt op: zondag 2 oktober 2022, 17:17 door Planner »

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #11 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 17:20 »
Vakbonden moeten niet streven naar insourcing. Doen ze dat wel dan vergroten ze het probleem voor hun duizenden achterblijvende leden.

Ikke ikke ikke en de rest.... lekker 'sociaal'

Vakbonden hebben ook leden onder flexwerkers, en zij komen op voor alle leden!

joebiedoe

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 50
    • Bekijk profiel
  • Functie: beveiligingsmedewerker
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #12 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 17:36 »
De cijfers per maand zijn het verschil tussen de prijzen in de maand t.o.v. dezelfde maand een jaar geleden. Jullie krijgen echter de gemiddelde verhoging over de afgelopen 12 maanden, dus 12 percentages bij elkaar opgeteld / 12

de cijfers per maand zijn ten opzichte van de maand ervoor.
Ik wil je nog een keer verwijzen naar de volgende site, als je daar de maand cijfers bij elkaar optelt krijg je de jaarcijfers

https://www.inflation.eu/nl/inflatiecijfers/nederland/historische-inflatie/cpi-inflatie-nederland-2022.aspx

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #13 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 19:51 »
Inderdaad, de cijfers per maand zijn het verschil met de maand ervoor, de cijfers per jaar het verschil met een jaar geleden. De hele hoge cijfers zijn die over een jaar, en in de CAO staat dat naar de gemiddelde CPI over de maanden oktober tm september wordt gekeken. En de berekening daarvan is dus door de (jaar) cijfers bij elkaar op te tellen en te delen door 12.

Zo was de gemiddelde CPI in NL in heel 2021 2.67%, en dat klopt precies wanneer je de jaarcijfers over 12 maanden bij elkaar optelt en deelt door 12. Het gaat dus om:

Oktober 2021: 3.42
November 2021: 5,20
December2021: 5,71
Januari 2022: 6,42
Februari 2022: 6,17
Maart 2022: 9,72
April 2022: 9,56
Mei 2022: 8,81
Juni 2022: 8,55
Juli 2022: 10,28
Augustus 2022: 11,96
September 2022: ?

Over 11 maanden is het gemiddelde 86,8 / 11 = 7,89%

Het cijfer in september zal nog wel een stuk hoger zijn als augustus.gezien de laatste berichten. Stel dat het  15,2% is, dan wordt het gemiddeld 102 / 12 = 8,5 %

Veel hoger zal het niet worden!

Schoph0nd

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 89
    • Bekijk profiel
Re: ADV weg ermee??
« Reactie #14 Gepost op: zondag 2 oktober 2022, 20:31 »
Inderdaad, de cijfers per maand zijn het verschil met de maand ervoor, de cijfers per jaar het verschil met een jaar geleden. De hele hoge cijfers zijn die over een jaar, en in de CAO staat dat naar de gemiddelde CPI over de maanden oktober tm september wordt gekeken. En de berekening daarvan is dus door de (jaar) cijfers bij elkaar op te tellen en te delen door 12.

Zo was de gemiddelde CPI in NL in heel 2021 2.67%, en dat klopt precies wanneer je de jaarcijfers over 12 maanden bij elkaar optelt en deelt door 12. Het gaat dus om:

Oktober 2021: 3.42
November 2021: 5,20
December2021: 5,71
Januari 2022: 6,42
Februari 2022: 6,17
Maart 2022: 9,72
April 2022: 9,56
Mei 2022: 8,81
Juni 2022: 8,55
Juli 2022: 10,28
Augustus 2022: 11,96
September 2022: ?

Over 11 maanden is het gemiddelde 86,8 / 11 = 7,89%

Het cijfer in september zal nog wel een stuk hoger zijn als augustus.gezien de laatste berichten. Stel dat het  15,2% is, dan wordt het gemiddeld 102 / 12 = 8,5 %

Veel hoger zal het niet worden!

Wanneer ik de cijfers van vorig jaar optel (maand op maand) kom ik op 2,68%
Optellen dus niet delen!
De periode loopt van oktober t/m september
« Laatst bewerkt op: zondag 2 oktober 2022, 20:37 door Schoph0nd »