Auteur Topic: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen  (gelezen 14062 keer)

gb1974

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 144
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Gepost op: woensdag 17 juli 2013, 08:28 »
Ik heb bij een klant een vreemd probleem.

Er zat eerst een gewone Aritech VE melder. Deze gaf vaak vals alarm. Daarna is er een Dual Detector DD495AM geplaatst, maar deze geeft ook af en toe vals alarm. De ene keer een paar keer per maand en de andere keer maar 1 keer of helemaal niet.

Wat zou nog een optie zijn om valse meldingen te voorkomen? Of zijn er melders die minder gevoelig zijn?
Het is een detector in een magazijn, maar er zitten wel meer detectoren. Dus het is niet de enige melder die detecteert.

Pietje22589

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 472
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #1 Gepost op: woensdag 24 juli 2013, 11:02 »
als ik magazijn hoor denk ik dat het groot is. heb je geen last van spanningsverlies?
Luisteren betekent voor velen: wachten totdat de
ander is uitgesproken.

TheoA

  • Groentje
  • *
  • Berichten: 4
    • Bekijk profiel
    • Werkgever
  • Bedrijf: Croon Elektrotechniek b.v.
  • Functie: Project engineer Safety & Security
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #2 Gepost op: woensdag 24 juli 2013, 15:54 »
Zijn er geen invloeden in de omgeving? Radar bestrijkt ook een klein gebied achter de melder. Is het bereik van de radar niet te ruim ingesteld? Zit er misschien een heater in de buurt die warme lucht voor de melder blaast? Misschien staat er een printer onder de melder die 's nachts wel eens print en daarbij warmte genereert?

Zomaar wat ideeën... Succes.

Bert Meert

  • Groentje
  • *
  • Berichten: 4
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
    • The Belgian - Smart Security Solutions
  • Bedrijf: The Belgian
  • Functie: Project Technician
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 23 augustus 2013, 20:54 »
Beste,

Indien je paneel dit ondersteund kan je een dubbelpuls functie geven aan de zone(s) die af en toe vals alarm geven. Dit wil zeggen dat de detector 2 (of meer, afhankelijk van je instelling) keer iets moet zien voor de centrale dit als een alarm gaat zien. Dit is natuurlijk een B oplossing, het beste is inderdaad de oorzaak vinden maar daar kan ik van hieruit weinig over zeggen natuurlijk...
Wat ook kan is een detector nemen die wat minder gevoelig is. Ik denk nu aan de DD105PI van Aritech (Utc), dit is oorspronkelijk een detector dat diervriendelijk is maar deze is eigenlijk gewoon ongevoeliger dan de gewone DD105 (vooral in de lage velden). Je zegt dat het in je magazijn is, kunnen hier muizen of ratten of iets dergelijks aanwezig zijn?

Succes!

jan035

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 7
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 24 augustus 2013, 20:51 »
zet de interne weerstanden eens uit.
en gebruik losse weerstanden.
de interne weerstanden van de aritech melders geven soms problemen zoals onverklaarbare meldingen.

succes jan

gb1974

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 144
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #5 Gepost op: donderdag 29 augustus 2013, 14:58 »
Het betreft een klasse 3* installatie.
Muizen lijkt me sterk omdat alle andere melders in het magazijn nooit valse meldingen hebben.
Ventilator zit er ook niet en de melder zit gewoon tegen de muur gemonteerd.

Er hebben al 3 verschillende type melders aan gezeten en allemaal het zelfde probleem. Ook al de PIR op een andere zone gezet en probleem blijft.

Een oplossing zou evt. glasbreukmelder zijn lijkt mij.

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 790
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #6 Gepost op: donderdag 29 augustus 2013, 17:11 »
Heb je wel de spanning gemeten, wat eerder al werd vermeld, misschien de kabellengte te lang en daardoor spanningsverlies.

sqouzie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #7 Gepost op: donderdag 29 augustus 2013, 18:08 »
De oplossing is om die melder aan de gang te krijgen en niet een glasbreukmelder.
Ik zet ook in op spanningsverlies / draadbreuk in plus of min.
Je zou eens (indien mogelijk) een ander aderpaar kunnen gebruiken of tijdelijk een kabeltje uitrollen.

gb1974

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 144
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #8 Gepost op: vrijdag 30 augustus 2013, 08:19 »
lengte van de kabel is ongeveer 50 meter. Dat moet normaal niet een probleem zijn toch?

helldog2004

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 18
  • Safety begins with yourself
    • Bekijk profiel
    • All Above Security
  • Bedrijf: All Above Security
  • Functie: Evenementen / stewart / portier / persoons / surveillant / straatcoach / millitair
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #9 Gepost op: zaterdag 31 augustus 2013, 15:24 »
50 meter hoeft per direct geen probleem te zijn, maar dan komt het.
Hoe dik is de kabel, dunne kabels hebben sneller stroomverlies dan dikke kabels.
Wat is de inhoud van de kabel? bijvoorbeeld Koper en hoeveel ampere loopt er door de kabels heen.

Door middel van deze informatie kun je met de lengte van de bron naar de alarm apparatuur berekenen hoeveel stroom je verliest.
Met die informatie van stroomverlies kun je in de specificaties kijken van je apparatuur hoeveel je MINIMAAL nodig hebt.

Met die uitkomsten kun je misschien uitsluiten of dit het probleem is de ja of de nee.
M.v.g.
H.V. Rensenbrink
Safety begins with yourself!!

Pieter H

  • Groentje
  • *
  • Berichten: 2
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #10 Gepost op: zondag 1 september 2013, 18:25 »
Herken dit fenomeen;heb een PI/radar dual van Aritech al 9 jaar op zolder en kreeg ook enkele valse alarmen in het begin.
Op zolder een moderne CV ketel in de buurt;Dual zit tegen het schuine dak gemonteerd.
Het bleek dat als het hard regende en de ketel tegelijkertijd aansloeg bingo !!
Het radargedeelte van de melder bleek ook voor een deel naar achteren te kijken en reageerde op de mechanische verandering van buiten !!
Oplossing:zilverfolie achter de detektor geplaatst;nooit meer een vals alarm !!
Ik vermoed dat bij U hetzelfde aan de hand is;maar het moet gelijktijdig optreden,succes.

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.109
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 4 september 2013, 21:56 »
Als er eerst een gewone Pir heeft gezeten die ook de problemen heeft gegeven dan lijkt me dat e.e.a niet kan komen doordat de combimelder ook achteruit kijkt.

Hebben verschillende melders hetzelfde probleem dan kan het al bijna niet meer aan de detectoren liggen maar is er iets anders.

Kabel beschadigd, kabel gewoon bij in een kabelgoot gelegd met allerlei 230V ed., slechte kwaliteit kabel gebruikt, te dunne aders enz.
E.e.a is te testen door alleen maar eindweerstanden op de kabel aan te sluiten en zo een poosje te laten draaien. Ontstaan de problemen dan nog dan weet je wat je moet vervangen.
Zijn de problemen weg dan toch de spanning meten met aangesloten melder en kijken of er toch niet iets is waarop de melder kan reageren.
(denk hierbij ook aan vleermuizen ed.)

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

Digiguard

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 201
  • Eerst Denken -> Dan Doen !
    • Bekijk profiel
  • Functie: Service & onderhouds-monteur
Re: Inbraakmelder met mindere gevoeligheid ivm valse alarmen
« Reactie #12 Gepost op: dinsdag 10 september 2013, 17:29 »
Ondertussen al wat verder met je probleem ?

Mijn eerste advies zou ook zijn om de spanningen te meten en eens te kijken of en hoeveel spanningsverlies je hebt.

Melder is al vervangen en je hebt ook al een andere ingang gebruikt : die 2 punten kan je dus gerust uitsluiten. Enige constante is de locatie en de bekabeling.


Komen de alarm meldingen op (ongeveer) dezelfde tijd ? Denk dan eens aan een ventilator of verwarming die aanslaat.

Ongedierte heb je echt uitgesloten ? Dat andere melders er niet op reageren zegt niks. Denk naast muizen ook aan spinnen, motten, vliegen enz enz.

Wat voor paneel hangt er trouwens ? Heb je geen optie tot soak oid ?