Auteur Topic: Antimask bij NetworX NX8 centrale  (gelezen 21502 keer)

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.111
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Antimask bij NetworX NX8 centrale
« Reactie #30 Gepost op: dinsdag 20 mei 2014, 11:52 »
Dat betekend dus dat jij graag de anti-mask gewoon op een afzonderlijk groep aangesloten wilt zien.
Door dit op deze manier te doen voldoe je ook meteen aan alle eisen als gesteld in de NEN en installatievoorschriften.
Kent je systeem geen 3 weerstanden dan kun je de antimask gewoon op een afzonderlijke groep zetten om toch de anti-mask gescheiden aan te kunnen sluiten en aan de NEN en installatievoorschriften te laten voldoen.

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 791
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Antimask bij NetworX NX8 centrale
« Reactie #31 Gepost op: dinsdag 20 mei 2014, 16:27 »
Nee wat ik zeg is dat wij altijd met een ccs werken welke om kan gaan met de 3 weerstanden configuratie en mij dus maar 1 ingang kost per detector.
Mocht er idd een ccs zijn welke deze functie niet heeft dan gebruiken wij nu de pir instelling welke het alarm contact open gooit bij antimask..en of we dan volgens de regelgeving voldoen....blijkbaar afhankelijk van klasse en welke regelgeving je erop na houd.....laatste is gewoon te onduidelijk.

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.111
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Antimask bij NetworX NX8 centrale
« Reactie #32 Gepost op: dinsdag 20 mei 2014, 17:01 »
Maar dat is nu juist wat de regelgeving wil voorkomen nl. 2 totaal verschillende resultaten met dezelfde regeling in de hand.
En dan zullen er best wat zijn die het verschil niet zien (of willen zien) maar bekijk je het goed dan zijn het gewoon 2 totaal verschillende eindoplossingen.
Dat zou je dan nog uit kunnen smeren over de verschillende beveiligingsklassen maar of het er dan voor iedereen ook duidelijker op wordt dat vraag ik me af.

De regelgeving is er eigenlijk heel duidelijk in nl. eerst heb je de VRKI, daarboven staan de installatievoorschriften en daarboven staan de NEN normen. Dus als gecertificeerd installateur moet je op de hoogte zijn met de regelgeving en ook naar alle 3 kijken.
Het probleem zit hem juist in de uitvoering en de controle er op omdat daar geen duidelijke lijn in getrokken wordt en dat gaat nu dus aangepast worden.

Stelt de regelgeving gewoon simpel anti-mask moet op een afzonderlijke groep dan is dat 100% duidelijk.
Je hebt dan nog de vrijheid om ervoor kiezen om een systeem met 3 eindweerstanden te nemen of door gewoon een extra groep te gebruiken maar het eindresultaat is het zelfde nl. voldoen aan de huidige installatievoorschriften en voldoen aan de NEN-EN 50131 wat anti-mask betreft.
Ook in het offerte traject is het voor de eindgebruiker duidelijk wat hij krijgt en kan er geen handige installateur zijn die goedkopere producten neemt, bezuinigd op groepen en zo uiteindelijk ook een betere prijs neer kan leggen terwijl de iets duurdere offerte waar alles wel afzonderlijk is aangesloten eigenlijk meer biedt.

Vandaar ook mijn voorstel dat je zonder eis zelf mag weten hoe je e.e.a aansluit, is er wel een eis dan altijd gescheiden aansluiten.
Dat is dan voor iedereen duidelijk, als installateur weet je waar je aan toe bent, als inspecteur weet je waar je op moet controleren en als eindgebruiker weet je ook dat offerte A (wat anti-mask betreft)vergelijkbaar is met offerte B.

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Antimask bij NetworX NX8 centrale
« Reactie #33 Gepost op: woensdag 6 augustus 2014, 20:49 »
Deze discussie is bijzonder interessant geworden, aleen een beetje off topic gegaan. Hij gaat nu meer over de regeltjes VRKI en NEN dan over het probleem waar het mee begon. Ik doe dat zelf ook heel veel, afdwalen van de originele vraag omdat ik vaak te enthousiast ben om kennis te delen....

Antwoord aan gb1974:

De NetworX-8 centrale is heel diep te programmeren, daarom ben ik er fan van. De ingangen zijn te "koppelen" aan 30 verschillende zonetypes, en elk van die 30 zonetypes zijn veelzijdig aan te passen naar wens. Deze 30 zonetypes zijn standaard al voorzien van veelgebruikte opties, maar als je weet wat je doet (Neem contact op met Nico den Hartog van Lobeco te Den Haag voor een advanced cursus) kan je hier goed mee spelen. Ook kan je deze 30 zonetypes voorzien van een custum sia-melding. Helaas werken de zones met 1 of 2 weerstandsconfiguraties, en niet met meer :(
Dus een antimask melder aansluiten moet dus op 2 ingangen.
Dus minimaal 6 aderige kabel gebruiken. Sluit de 2 relaisuitgangen elk op eigen ingang van NX-8 of NX-216 uitbreidingsmodule aan
Programmeer de alarmcontacten op een inbraakfunctie met SIA melding BA, vertraagd of niet.....
Sluit de antimask uitgang van de PIR "Trouble" hetzelfde aan alsof het ook een PIR-relaisuitgang is. Dan hoef je de jumpers of MS van de PIR niet te zetten dat inbraak tegelijk actief is, of een ingang van ingeschakeld of day of night of whatever er allemaal op kan zitten.....
Programmeer dezelfde text als de PIR, alleen zet er AM achter. doe als zonetype zo programmeren als technisch, wel bediendeelzoemer geen sirene, en geef dit zonetype een sia melding van TA (Technical Alarm). Volgens mij heeft het systeem dan echt volledig de juiste functies.