Auteur Topic: Detectie op inbraakwerende kast  (gelezen 5483 keer)

gb1974

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 144
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Detectie op inbraakwerende kast
« Gepost op: maandag 22 juni 2015, 09:15 »
Moet er op een inbraakwerende kast een signalering zitten dat de deur open gaat (als alarm ingeschakeld is)of voldoet detectie rondom? Hij wordt gebruikt als C/M3 compartiment bij een klasse 3 installatie.

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.104
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #1 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 10:28 »
Naast de detectie rondom plaats ik er voor de zekerheid altijd een trilcontact op.
Gaat er toch iemand mee breken of aan de andere kant van de wand staan beuken dan hebben we al een alarm voordat men echt bij de kast is of de deur open heeft.

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

Jemmie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 235
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #2 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 11:59 »
Open dicht stand signalering is verplicht. Anders kan de deur open blijven bij inschakeling dan heeft cm geen zin.

Dré

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 985
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #3 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 12:14 »
Ik vind dit een hele goeie, wanneer mogelijk Is doen wij de ruimte waar de uitbreiding in hangt ook altijd beveiligen met een deurcontact, maar regelmatig hangt een uitbreiding in een grote hal waar dit dus niet echt mogelijk is, hoe doen jullie het? De kasten waar een uitbreiding in hangt ook beveiligingen met een deurcontact of wat doen jullie precies?
« Laatst bewerkt op: maandag 22 juni 2015, 12:23 door Dré »

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.104
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #4 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 14:15 »
Open dicht stand signalering is verplicht. Anders kan de deur open blijven bij inschakeling dan heeft cm geen zin.

Ik dacht even aan een andere versie die al compleet is en ook getest op de juiste inbraakwerendheid en meestal standaard al voorzien is van iets om je er op te attenderen dat de deur nog open staat.

Maar zelf iets bouwen wat aan de eisen van CM3 voldoet is altijd moeilijk want hou dan rekening met een wanddikte van minimaal 200mm.
Even een stukje ook de voorschriften:

Wanden: de inbraakwerendheid van de wanden van een compartiment (of vloer, plafond of dak) worden
niet alleen bepaald door de dikte of het soort materiaal waaruit deze zijn geconstrueerd. Van belang zijn
ook factoren als de verankering of de aanwezigheid van openingen.
De wanden van een C2 of C3 compartiment dienen te bestaan uit gewapend beton of uit metselwerk. Het
metselwerk kan worden opgetrokken in baksteen, kalkzandsteen of betonblokken. Lichte blokken of stenen,
zoals cellenbeton, lichtbeton, porisosteen e.d., zijn eveneens toepasbaar, mits een dikte wordt
aangehouden die twee maal zo groot is als de hierna genoemde waarden.

De dikte van wanden van beton of metselwerk dient ten minste te bedragen voor C2: 100 mm en voor C3:
200 mm
. Indien de hoogte van de wanden meer dan 3 meter bedraagt, dienen de genoemde dikten te
worden verdubbeld. Uiteraard kunnen ook wanden worden toegepast die van andere materialen zijn
geconstrueerd, mits daarmee een gelijkwaardige inbraakwerendheid wordt verkregen.
De wanden dienen afdoende aan de omliggende constructies te worden verankerd, waarbij de onderlinge
afstand tussen de verankeringen niet meer dient te bedragen dan 500 mm.
De wanden dienen te worden opgetrokken tot - en goed aan te sluiten tegen - de bovenliggende vloer- of
dakconstructie. In ruimten met systeemplafonds betekent het voorgaande dat de wanden dienen door te lopen
tot boven het systeem plafond en aan te sluiten aan de bovenliggende vloer- of dakconstructie.
In de wanden dienen bij voorkeur geen ramen aanwezig te zijn. Als er ramen aanwezig zijn dienen ze
voorzien te zijn van inbraakwerende beglazing dan wel glasafscherming.
Deuren: deuren in wanden van een C2 compartiment dienen te voldoen aan de norm NEN 5096:2012
weerstandsklasse 3 (prestaties is 5 minuten) of daaraan gelijkwaardig te zijn. Eventueel aanwezig glas in
dergelijke deuren dient vervangen te worden door inbraakwerende beglazing dan wel voorzien van
glasafscherming.
Deuren in wanden van een C3 compartiment dienen minimaal te voldoen aan de norm NEN-EN 1627:2011
weerstandsklasse 4 (prestaties is 10 minuten) of daaraan gelijkwaardig waarbij geen glas bezetting
aanwezig dient te zijn. In het PvE kunnen nader gespecificeerde - en op het desbetreffende risico
afgestemde - eisen worden gesteld.


Dus ga je zelf iets maken met wanden hoger dan 3m en wil je dat van hout of gasbeton oid. maken dan
kom je eerst op een wanddikte van 400mm omdat het meer dan 3m is en omdat je het maakt van lichte bouwmaterialen dan moet dat nog een keer verdubbeld worden en heb je wanden van 800mm dik.
 
Vandaar mijn advies om toch ook eens te gaan kijken of een elektronische oplossing dan niet goedkoper is.

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

gb1974

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 144
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #5 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 16:48 »
Verzekering eist een C/M3 compartiment. Maar dit mag dus ook inbraakwerende kast/safe zijn volgens VGW kwalificaties.
Zie bijv. dat BK brandkasten wel oplossingen heeft. Echter is een trilcontact geen optie aangezien er een spoorlijn vlak bij loopt, waar s'avonds ook nog wel goederentreinen over gaan.

Rondom de kasten moet natuurlijk gedetecteerd worden, en als het mogelijk is een detectie op de deur.

Ik zat als alternatief ook te denken aan hekwerk, maar weet zo geen leverancier van gecertificeerde hekwerken.

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.104
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Detectie op inbraakwerende kast
« Reactie #6 Gepost op: maandag 22 juni 2015, 17:01 »
Een beetje tril detector zal die trein wel uitfilteren dus dat zou ik wel aandurven.

Een veel groter probleem zal de eis CM3 compartiment worden.
Deze moet dus in het pand zelf gesitueerd worden en dan wel zo dat er rondom gedetecteerd kan worden en dus geen van de wanden aan een buitenwand mag liggen.

Mijn advies ga met de verzekeraar om tafel zitten en bespreek de diverse mogelijkheden en denk daar bijv. ook aan mistgeneratoren. Want met een hekwerk oid. ga je dit zonder overleg met de verzekeraar nooit goed krijgen.
Hou verder in het achterhoofd dat er ook groot formaat kluizen zijn die ter plekke worden opgebouwd maar ga je in overleg dan gaat een verzekeraar soms ook al wel akkoord met een stevige zeecontainer met een goed slot er op.

suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.