Auteur Topic: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale  (gelezen 22507 keer)

Tietsky

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 25
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Gepost op: vrijdag 25 juli 2014, 13:59 »
Daar ben ik weer eens met, zo hoop ik, een laatste vraag.

Op advies van de beveiligingswinkel heb ik de Aritec DC101 magneetschakelaars gekocht. Hierin zitten geen weerstanden. In tegenstelling tot wat ik dacht wist de meneer mij te vertellen dat ik de schakeling conform onderstaand schema moest aansluiten. Maar volgens mij klopt dit niet. Toch?

Marcel Jordens

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 53
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
  • Functie: Manager Beveiligingstechniek
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #1 Gepost op: vrijdag 25 juli 2014, 14:22 »
Beste Tietsky,

Op deze manier zou het kunnen werken. alleen is hierin de sabotage lus niet meegenomen.
In sommige gevallen is het raadzaam om ook de twee aders van de supervised loop (Sabotage lus) mee te nemen in het circuit.

succes

sqouzie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #2 Gepost op: vrijdag 25 juli 2014, 19:39 »
Dit is de goeie manier, alleen idd het tamper contact erbij in serie zetten.

Tietsky

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 25
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #3 Gepost op: vrijdag 25 juli 2014, 22:52 »
Thanks, gaan we doen!

Tietsky

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 25
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #4 Gepost op: maandag 4 augustus 2014, 22:56 »
Nou is dit magneetcontact "normale closed". Nu heb ik een brandmelder met relaiscontact op zone 8 geplaatst, en dat gaat prima, totdat ik de brandmelder af laat gaan. Dan krijg ik een sabotage-melding ipv alarm. Ik denk dat de weerstanden dan niet goed zitten. Het is een Normaly open contact. Over zone 8 ingang 1 en 2 heb ik een 1K weerstand geplaatst, en gaat er vanuit één aanluiting een draad naar de melder. De draag die terug komt van de belder is ook voorzien van een 1K weerstand. Zodra er alarm is zou het volgens mij dus 2K moeten zijn...?

MarkVeenstra

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 19
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 5 augustus 2014, 16:30 »
De sabotage weerstand zal je in serie met de te beveiligen lijn moeten zetten en over het schakelcontact de andere weerstand.

Aangezien je nu de weerstand na je schakelcontact hebt geplaatst krijg je een sabotage.

Over het schakelcontact altijd een weerstand en vervolgens in de lijn in serie de andere.

TechJoris

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 107
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 5 augustus 2014, 19:11 »
Je moet de de brandmelder aansluiten gelijk elk ander detector, magneetcontact, ....

Over het alarmcontact, moet NC zijn en niet NO, zet je de alarm weerstand, in serie de Tamper weerstand.

In het element en niet in de centrale

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #7 Gepost op: woensdag 6 augustus 2014, 09:48 »
Hallo beste Tiet sky,

Misschien is het beter om een 2e vraag te posten, dit topic is voor je magneetcontact en je gaat gewoon verder met een compleet ander onderwerp. Is het gelukt met het magneetcontact?

En nog belangrijker, heb je de sabotagedraden opgenomen in het schema?

groetjes Johan

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #8 Gepost op: woensdag 6 augustus 2014, 10:02 »

Tietsky

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 25
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #9 Gepost op: vrijdag 8 augustus 2014, 23:47 »
Hoi Johan,

je hebt gelijk. Maar helaas werkt het nog steeds niet. Zodra ik mijn eerste schema aanhoud, dus een Y maken van de 1K weerstanden, waarvan 1 pootje in het alarm gaat, en het andere pootje samen met 1 schakeldraad van de brandmelder (of magneetcontact) in het tampercontact krijg ik direct een alarm melding. Logisch aan de ene kant, want er staat direct 2K open. Het kan aan het late uurtje van nu komen, maar hoe simpel dit ook is, ik snap er geen snars meer van...

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #10 Gepost op: zaterdag 9 augustus 2014, 07:38 »
Beste Tietsky,

Ik ga je proberen te helpen. Om dit te doen ga ik eerst samen met je het een en ander doornemen.

Ik heb een aantal post van je gelezen, ik neem aan dat je geen officiële alarminstallateur bent maar een enthousiaste doe het zelver. Je bent bezig met een Galaxy 16+ centrale, je hebt moeite om 2 detectoren werkend te krijgen. De 1e is een magneetcontact merk Aritech type 101, de 2e is een rookmelder (merk en type onbekend) met een relaisuitgang. Tevens heb je een vraag gepost of iemand je kan helpen aan Galaxy Gold software.

Om te beginnen, ik denk dat je alarmmelding niet zoveel anders zijn dan een bedienings-/gebruikersfout vanwege het ontbreken van basiskennis. Programmeersoftware gaat je ook niet helpen, word het geheel helemaal niet simpeler van, de naam Galaxy Gold belooft misschien heel wat maar ik denk niet dat het nut heeft voor je. Bovendien kan je een Galaxy volledig programmeren vanaf een bediendeel, in tegenstelling tot vele andere merken.

In principe kan je echt vanalles aansluiten op je systeem, of het nou een magneetcontact, bewegingsmelder, glasbreukmelder, sabotageschakelaar, rookmelder, watermelder of een relais van ander systeem is. Als het maar een potentiaalvrij (iig geen spanning erop van derden) Normally Closed contact is. Jou systeem meet vanaf de 2 punten van een zoneingang (vergelijkbaar met de 2 meetpootjes van je multimeter op stand ohm) hoeveel weerstand hiertussen zit.

Om zeker te zijn dat een component goed werkt en aangesloten is kan je dit dus het beste controleren met een multimeter, terwijl de draden niet aangesloten zijn op je Galaxy. Houd dus ter controle even de 2 pootjes op de 2 aders van de draad welke naar je magneetcontact met de weerstandsconfiguratie gaat.
Hetzelfde voor ieder volgend component. Als je zeker bent dat het in orde is, dan pas aansluiten op je Galaxy.

In rust moet een component 1kΩ geven, in alarm 2. Zo simpel is het op papier. In de praktijk valt het wel eens tegen zoals je hebt ondervonden. Blijf kalm, teken uit hou je het denkt aan te sluiten, volg de weg van de meetstroom met je vinger over je kladschema en tel hoeveel weerstand het zou moeten geven. Na een beetje geknutseld hiermee te hebben en als je het basisprincipe echt snapt zou het toch echt goed moeten komen.

Ook belangrijk is dat de weerstanden zo dicht mogelijk bij de detector komen, voor de veiligheid. In principe is het alleen belangrijk bij inbraaksignalering en maakt het eerlijk gezegd niet uit bij je rookmelder (wat heeft een inbreker eraan om een rookmelder te omzeilen?) maar het is echt aan te raden om er een gewoonte van te maken.

Ik ga nog een paar schema's in paint in mekaar flanzen en posten voor je, maar het belangrijkste is dat je het basisprincipe zelf goed snapt.

Ook post ik nog een vervolg maar ik ga eerst even ontbijten.

Tietsky

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 25
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #11 Gepost op: zaterdag 9 augustus 2014, 08:00 »
Hoi Johan, dank je voor je uitgebreide samenvatting. Het klopt ik ben gewoon amateur die een goedkope centrale op de kop heeft getikt. De werking van de weerstanden is mij bekend. Omdat ik uit een familie van elektriciens kom is het mij niet volledig vreemd, alleen ik loop spaak. Als ik twee 1K weerstanden in serie zet over de lijn zoals wordt aangegeven heb je 2K, alarm dus. Als ik 1K over de zone zet en een 1K in serie over de lijn blijft het 1K, omdat deze paralel loopt en niet in serie. Als ik dan ipv 1K 2K in serie zet over de lijn en 1K over de zone, blijft het ook 1K omdat stroom de weg van de minste weerstand kies. Kortom, ik kom er even niet meer uit hahaha. Wellicht voor jullie basiskennis, voor mij een simpele idee met een lastige uitvoering in de praktijk.

De rookmelder is inderdaad een simpel NC relais. Spanningsvrij. Moet werken toch??

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #12 Gepost op: zaterdag 9 augustus 2014, 08:13 »
Goed, het vervolg, crusly in maag LOL.

Ik zei dat ik het vermoeden had dat je alarmen van je systeem komen door gebruikersfouten. Dit klinkt misschien cru maar ik bedoel het goed hoor.

Ik neem aan dat je aan het aansluiten bent geweest en dat iedere keer het bediendeel begint te piepen met "CENTRALE IN ALARM" op het display. Je stopt met je montagewerkzaamheden, loopt naar het bediendeel en tikt een code in. Zo, die is weer stil.... En zodra je weer iets aan begint te sluiten of iets dergelijks begint het ******-ding weer.

Je Galaxy bewaakt bij standaard programmering elke ingang. Dus dit is een logisch gevolg daarvan. Zet je systeem uit of programmeer je ingangen tijdelijk op "RESERVE" om dit te verhelpen.

Het systeem "voelt" de weerstand tussen de 2 contactpunten van een zoneingang. Is dit 1, 2, 3, 4, of 5kΩ, staat de ingang op inbraak of iets dergelijks geprogrammeerd en staat het systeem niet "ingeschakeld" dan zou het systeem het allemaal prima moeten vinden. Echter als je schakeling niet helemaal correct is krijg je sluiting of onderbreking, dit ziet het systeem als sabotage, en gaat in alarm.

Ik vermoed dat dit je huidige problemen goed samenvat. Let wel, ik heb een aantal aannames gedaan over je situatie, voor hetzelfde geld sla ik de plank volledig mis. Ik hoop dat je in dat geval niet beledigd bent.

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #13 Gepost op: zaterdag 9 augustus 2014, 08:22 »


Hier een schema hoe dat je magneetcontact zou aangesloten moeten zijn. Ik heb een 8 aderige kabel getekend, en de aders geel en groen gebruikt, dat is vrij standaard in deze branche. Echter dat maakt weinig uit. In het lichtblauwe vakje had ik eigenlijk het tekentje van een schakelaar willen tekenen maar ja, paint is niet heel makkelijk.

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Aritec 101 magneetschakelaar op Galaxy centrale
« Reactie #14 Gepost op: zaterdag 9 augustus 2014, 08:31 »
Als er een magneet bij het magneetcontact (reedcontact - glazen buisje met edelgas en contactpunten) is is dit contact gesloten, loopt de stroom dus niet door 1 van de 2 weerstanden en is de weerstandswaarde van deze configuratie 1kΩ. Zie de rode spray.



Als de magneet niet bij het contact is, is dit contact geopend, en moet de stroom dus ook door de weerstand welke parallel over het alarmcontact zit, en is de totale weerstand van deze configuratie 2kΩ. Zie de rode spray.



Zoals je ziet, moet de stroom altijd door 1 van de 2 weerstanden lopen, hierdoor is de weerstand bij deze configuratie 1 of 2kΩ. Alleen bij draadbreuk (sabotage) of sluiting (sabotage door "slimmerik") is er een andere waarde.

Nu zie je ook direct waarom het zo belangrijk is om de weerstanden zo dicht mogelijk bij je contact te plaatsen, hoop ik.