Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.


Berichten - Lock tight

Pagina's: [1] 2 3 ... 11
1
Over politiek heb ik het niet gehad, dat was een ander forumlid!

En vergissen, dat denk ik niet cowboy. Ik ken geen spannende baantjes die onder onze CAO vallen.

Maar goed, laat maar horen, misschien zit ik er naast! ben nu wel benieuwd, misschien is het ook wel iets voor mij!

Je citeert mijn reactie om daarop te reageren toch, of had je mijn citaat gewoon voor de lol erbij gezet ???
En als jij het allemaal zo goed weet John Wayne, wat voor uitleg heb jij dan nog nodig?

Volgens mij wilde je gewoon een beetje bijdehand komen doen met je slagboom openen maar weet jij in deze dus ook niet waar je het over hebt.
En nu blijkt dat je er flink naast zit wil je ineens weten wat ik doe omdat het misschien ook iets voor jou is?? Right, ik ben gekke henkie niet!

Als je wat zinnigs te vertellen hebt wil ik best met je discussiëren maar als je kinderachtig gaat doen kan je beter met je kinderen gaan spelen ofzo.

2
Geef maar eens helder aan waar jij je dan wel niet allemaal mee bezig houd, veel spannender dan in mijn voorbeeldje zal het niet worden denk ik  ;)

Denk dat jij je daar nog wel eens behoorlijk in kan vergissen  8)
Maar wat heeft dat met iemands politieke keuze te maken? Of met dingen waar ik mij mee bezig hou?


3
Laat ik eens een gok wagen, je doet ergens de slagboom open en dicht voor 12,48 bruto per uur?

Maar je doet het voorkomen alsof de koning je een 'license to kill' heeft gegeven en je in een voormalige deelrepubliek van Rusland je taak aan het vervullen bent.

 8)

Ik denk dat jij maar beter niet naar het casino kan gaan want in gokken ben je blijkbaar niet zo goed.
En wat iemands politieke stemgedrag met taken in Rusland vervullen te maken heeft mag Joost zeker weten hahaha.

Weet niet wat je met deze reactie wil maar erg helder ben je niet!

4
Beste Fred,
Zoals het spreekwoord al decennia aangeeft " de beste stuurlui staan aan wal".
Dit is ook in dit geval weer heel erg van toepassing.. men geeft erg veel commentaar MAAR levert zelf niet een mogelijke oplossing aan.

Altijd wel makkelijk om anderen de schuld te geven van een situatie die niet door de bonden maar door de werkgevers wordt veroorzaakt " om hun marges / eventuele vertrek bonussen veilig te stellen".

Dus Lock Tight (wat een naam overigens):  feel free om je lidmaatschap op te zeggen als je toch alleen maar commentaar op anderen hebt.
Zeker ook op die relpartij in de 2e kamer gestemd ?  Zelfde laken een pak:  anderen de schuld geven van de crisis maar geen enkel degelijk en controleerbare oplossing aandragen.

Beste Theo,

Volgens heb jij geen idee wie ik ben en kan daarom ook niet bepalen dat ik alleen maar commentaar op anderen heb. Scoren met dit soort goedkope praatjes kan iedereen (kijk naar die relpartij waar je het over hebt).
En ik weet zelf ook wel dat ik vrij ben om mijn lidmaatschap op te zeggen , daar heb ik jou niet voor nodig wijsneus!

Maar dat jij denkt dat ik op de PVV hebt gestemd laat helemaal zien dat je totaal geen idee hebt waar ik me mee bezig hou maar dat wel denkt te weten. Daarnaast moeten mensen zelf weten of ze op die relpartij stemmen of niet, dat jij het daar niet mee eens bent is niet hun probleem maar die van jou!
Net zo min als mijn naam op dit forum.

5
Algemeen / Re: Geweld tegen beveiligers
« Gepost op: dinsdag 1 oktober 2013, 10:23 »
Handboeien versta ik zeker niet onder de reguliere wapens. Ik bedoelde met peperspray bijv dat als een gast maar een klein beetje opstandig is, er beveiligers genoeg zullen zijn die gelijk een flesje peperspray op je leeg spuiten.. Dan gaat de verkoop met peperspray aanzienlijk omhoog..

Met handboeien kan ook wel onnodig gebruikt worden, maar in mindere mate als wapens waar je flink schade mee kunt aanrichten.

En een dergelijke cursus met jaarlijkse of halfjaarlijkse herhalingen lijkt in mijn ogen voldoende.. Volledige controle krijg je nooit.

Handboeien zullen vast minder onnodig gebruikt worden alleen maakt dat voor de personen tegen wie het wel verkeerd gebruikt word niet veel uit. Die liggen immers al geboeid op de grond of aan een paal. dat gebeurt zelfs nu wel eens zonder gebruik van handboeien maar met tieribs of touwen wat ook gewoon niet mag.
Omdat ik nu ook zie dat er veel trainingen aan beveiligers worden gegeven van erg laag niveau (zoals vele ehbo trainingen tegenwoordig) waarbij je al slaagt als je aanwezig bent, is mijn overtuiging is dat zomaar een degelijk cursusje niet voldoende is voor de gemiddelde beveiliger. Er zullen er vast ook zijn voor wie alleen een dergelijke cursus wel genoeg is maar dat hangt ook een beetje af van de persoon, eisen en kwaliteit van een training denk ik.

6
Algemeen / Re: Geweld tegen beveiligers
« Gepost op: dinsdag 1 oktober 2013, 10:05 »
Schijnbaar hou je je er wel mee bezig want anders reageer je niet op dit forum :)

Als je even goed had gelezen zie je dat ik schrijf dat ik me er niet mee bezig hou hoe dat VERDER PRECIES ingevuld moet worden. Dus ja, ik hou me er wel genoeg mee bezig om te reageren op dit forum maar niet om de exacte invulling te geven.

Of mag ik volgens jou alleen reageren als ik alles precies uitgewerkt heb???

7
Algemeen / Re: Geweld tegen beveiligers
« Gepost op: maandag 30 september 2013, 21:19 »
Maar wat zou er dan nog geen dan een cursus gegeven moeten worden?

Zoals ik al zei houd ik me niet echt bezig met hoe dat verder precies ingevuld zou moet worden omdat ik daar geen behoefte aan heb.

 
Zou het zo kunnen zijn dat bij de cursus en/of de periodieke toetsing deze "types" er uitgefilterd moeten worden?

Dat zou kunnen ja, maar niet als dat cursussen zijn zoals uit mijn voorbeelden.

8
Algemeen / Re: Geweld tegen beveiligers
« Gepost op: maandag 30 september 2013, 21:04 »
De wetgever kennelijk niet

Ik geef in deze kwestie toch "mijn" mening en niet die van de wetgever!

Wat zou je nog meer moeten doen dan een cursus volgen en periodieke toetsingen? Dat werkt elders ook, dus waarom zou dat in de beveiliging niet kunnen werken?

Ik sluit niet uit dat het mogelijk is zoals ik ook in mijn laatste zin in die reactie aangeef.
Maar in relatie tot de reactie waar ik op reageerde, denk ik niet dat alleen een cursusje dat soort types allemaal zal veranderen. Ze hebben immers tijdens hun cursus voor hun beveiliging papieren ook al geleerd dat je niet onnodig geweld mag gebruiken en toch doen ze het wel.

Ik heb op mijn eigen werkplek geen behoefte aan het gebruik van handboeien, dus ik hou me iet echt bezig met hoe dat verder precies ingevuld zou moeten worden.

9
Algemeen / Re: Geweld tegen beveiligers
« Gepost op: maandag 30 september 2013, 16:02 »
Wapens en dergelijke zijn in mijn ogen geen middelen die een beveiliger hoort te dragen.

Bij politie etc zijn strenge eisen mbt het beoefenen van je werkzaamheden, beveiliger ben je zo en ik ken heel veel beveiligers, en dan met name in de horeca die onnodig veel geweld gebruiken, je wilt deze mensen dus bewapenen... Dat gaat niet goed komen.

Als je het als beveiliger niet met de mond of met gepast geweld af kan, moet je indien mogelijk afstand nemen en de politie inschakelen.

Waar ik wel een voorstander van ben zijn handboeien. Als je in een situatie terecht komt dat je iemand moet aanhouden voor wat dan ook, en deze is vrij gewelddadig, dan zijn een stel handboeien een goede uitkomst. Ik heb het zelf meegemaakt met een aanhouding dat ik op een warme zomerdag van ruim 30 graden een persoon in de klem op de grond had liggen die zo extreem gewelddadig was, dat loslaten geen optie was. Een half uur heb ik met deze persoon in de klem op de grond gelegen voordat oom agent aanwezig was. Het is niet alleen ongemakkelijk voor de persoon in de klem, maar ook voor mij als beveiliger die de klem aanhouden moet. Een stel handboeien zou makkelijk zijn, meneer naar de grond werken, boeien en meneer kan gewoon blijven liggen of zitten, zonder dat ik bang hoef te zijn dat hij weer gewelddadig word.

Neemt niet weg dat hier een goede training voor gegeven moet worden, en dat je hiervoor gewoon herhalingslessen moet volgen zoals bij EHBO.

Voor de rest zeg ik nee tegen wapens!

Voor een gedeelte ben ik het met je eens maar onder wapens en dergelijke schaar ik ook handboeien.
Diezelfde beveiligers die onnodig geweld gebruiken kunnen dat ook met handboeien doen.
Dus als je als beveiliger met handboeien mag werken door slechts een cursus te volgen zal het ook mis lopen vrees ik. Zeker als die cursussen zoals ehbo en vele andere trainingen van tegenwoordig gegeven worden.
Heb al vaak genoeg gezien dat iedereen voor een ehbo, agressie of wat dan ook voor training slaagt omdat ze het nodig hebben voor een opdrachtgever. Ingehuurde trainers van o.a. ecabo doen daar niet moeilijk over weet ik uit de praktijk.

Ik kan me wel voorstellen dat in bepaalde gevallen onder bepaalde voorwaarden dit wel een verbetering kan zijn maar dan moet er eerst nog wel heel veel veranderen.

10
De bestuurders van de vakbonden en de kaderleden zijn verantwoordelijk voor deze nieuwe CAO.
Zij hebben er alles aan gedaan om deze CAO er door te krijgen.

Vooral Maarten Hoelscher heeft zijn lot aan deze CAO verbonden.
Dus als deze CAO onwerkbaar blijkt, moeten deze bestuurders hun conclusies trekken en opstappen.

Maarten neem dan aub het voltallige kader met je mee naar huis!
Kaderleden hebben immers en bloc voor gestemd! Zelf nadenken, nee, daar doen we niet aan.

PS
Waar is mijn 5,25% opslag?

Ik vind niet dat alleen de Unie hieraan schuldig is maar ik zou er zeker niet rouwig om zijn als de voorzitter en de kaderleden die erbij betrokken zijn opstappen. Ik denk dat dit mijn bond de unie een hoop goed zal doen want de geloofwaardigheid is nu voor vele ver te zoeken.

Zie dit alleen niet op korte termijn gebeuren jammer genoeg.

11
Algemeen / Re: contract
« Gepost op: maandag 2 september 2013, 15:25 »
Het is im mijn ogen een doodnormale vraag.
Maar er zijn ook mensen die er niet volledig van op de hoogte zijn.

Helemaal mee eens.
Bij ons werken er meerdere 18 jarige collega's die net komen kijken en nog moeten zien hoe het allemaal in zijn werk gaat. Toen de onderhandelingen begonnen wisten ze nog niets eens dat ze in de beveiliging gingen werken en hadden als 15/16 jarige hele andere dingen aan hun hoofd.
En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die via het UWV instromen en tot voor kort in een hele andere beroepsgroep (en cao) zaten.

Maar op de een of andere manier zitten hier enkele personen die precies weten wie je bent, wat je hebt gedaan, om vervolgens te concluderen dat je vanuit je luie stoel alleen maar commentaar aan het leveren bent. En oh wee als je niet lid bent van een bond of niet naar een bijeenkomst van een bond bent geweest, dan heb je blijkbaar volgens sommigen geen recht van spreken.

12
Animale beveiliging / Re: juiste hond?
« Gepost op: maandag 2 september 2013, 15:05 »
Dan is natuurlijk alleen de vraag wat je daar in de dagelijkse praktijk aan hebt?

Ok "bij wijze van spreken" lijkt me dat niet juist.

Een snelle en wenbare hond kan in meerdere situaties goed van pas komen.
Alleen al dat hij zichzelf al indien nodig sneller in veiligheid brengen vind ik al een pluspunt.
Zo zullen er nog meer zaken zijn zowel zakelijk als prive.

En dat hij "bij wijze van spreken" gebruikt vind ik juist heel goed en begrijp ook wat hij daarmee bedoeld.
Je kan nooit met zekerheid zeggen dat een niets zal doen maar veel eigenaren hebben wel dat gevoel. Dan vind ik de manier zoals hij het stelt wel rieëel.
Ik ken meerdere beveiliging en politie honden die hun werk goed deden maar in de prive sfeer nog nooit iemand hebben gebeten. En ik ken ook een hoop niet politie en beveiligingshonden die wel mensen hebben gebeten en zelfs verminkt.

13
Algemeen / Re: Evenementen beveiliging een "vechtbeveiliging'?
« Gepost op: woensdag 7 augustus 2013, 09:15 »
Als een evenementenbeveiliging bedrijf dit exact zo gezegd heeft vind ik dat wel raar en zeer onprofessioneel klinken.
Maar kan het niet zo zijn dat daar nog een verhaal omheen zit?
Of is dit echt een officiële statement van een eigenaar/manager van een evenementenbeveiliging bedrijf?

Dit is een statement van meerdere "leidinggevenden" binnen het bedrijf. 
Er zit dus geen verhaal omheen.
Vandaar ook mijn vraag aan de groep.


Want dat er best vaak in de evenementenbeveiliging word gevochten is een feit.
Dus kan ik me ook voorstellen dat iemand zegt dat je niets in de evenementenbeveiliging te zoeken hebt als je vooraf al aangeeft niet te zullen gaan vechten.
Je hoeft het niet te willen maar ik vind dat je wel bereid moet zijn tot indien nodig.
Ook kan ik het me voorstellen dat een collega die een andere collega in de kou laat staan als die fysiek moet optreden, als slechte collega word gezien.

Deze opmerking wordt gewoon gemaakt tegenover iedereen.
Ongeacht of je aan zou hebben gegeven niet te willen vechten.
De bereidheid is er volgens mij altijd wel ALS de situatie zich voordoet.
Maar ik vind het vreemd om dit al voorwaarde te stellen.
Helaas is die laatste opmerking "als slechte collega worden gezien" ook een letterlijk citaat van leidinggevenden


En dat de wettelijke handhaver niets te vertellen heeft is natuurlijk de grootste onzin.
Alsof de politie niets te vertellen zou hebben als er bijvoorbeeld drugsdealers zijn of andere criminele activiteiten plaatsvinden.

Helaas is deze opmerking letterlijk gegeven en zelfs door meerdere (jonge) personen in dat bedrijf onafhankelijk van elkaar.
Er werd zelfs ook gesteld dat de handhaver net iets te vroeg aanwezig was want dan had men het klusje (lees het vechten met ernstig letsel tot gevolg) zelf wel geklaard.


Ik wil hier nog aan toevoegen dat beveiligers die willen vechten zeker niet per definitie slecht of onvoorspelbaar zijn zoals hier in het andere commentaar te lezen is.
Het is maar net hoe je het "willen vechten" interpreteer.
Van beveiligers die op vechten uit zijn vind ik dat wel maar beveiligers die willen vechten kunnen soms het verschil maken.
Je kan namelijk niet altijd overal op tijd bij zijn en dus alles voorkomen.
Vechten is soms dus noodzakelijk en ik heb al veel te vaak gezien dat collega's het op dat moment laten afweten waardoor incidenten soms verder escaleerde of langer duurde dan nodig was.

Met de 4 quotes die jij neerzet ben ik het dus niet eens maar dat hangt er ook vanaf hoe dit verhaal verder in elkaar zit en of door het bedrijf verteld word.

Erg jammer dat dit bedrijf zo denk maar denk (en hoop) dat dit hun op de lange termijn geen goed zal doen. Als ze overal gaan doen alsof ze boven de wettelijke handhaver staan en vechtpartijen gaan uitlokken, zullen ze toch en keer tegen de lamp lopen.

Ik ben het overigens niet met je eens dat er ALTIJD bereidheid is om te vechten indien noodzakelijk.
Heb zelf heel wat jaartjes en bij vele bedrijven in de evenementen gezeten en heb vaak genoeg gezien dat dit niet het geval is. Er lopen helaas nog veel mensen in de evenementenbeveiliging die dat doen omdat ze denken dat ze dan gratis kunnen feesten of een artiest gratis kunnen zien. Deze collega's zijn vaak dan ook meer met de artiest of feest bezig dan met hun werk.

14
Algemeen / Re: Evenementen beveiliging een "vechtbeveiliging'?
« Gepost op: dinsdag 6 augustus 2013, 20:50 »
Ik gooi het gewoon in de groep:

Ik ben benieuwd naar reacties / invalshoeken door andere leden:

Ik heb het nu enkele keren gehoord bij een bedrijf:

" Evenementen beveiliging staat voor vechten".

" Als je niet wil vechten bij het beveiligen van evenementen moet je maar een kantoorbaan zoeken"

" Een collega die niet wil vechten is geen goede collega".

" De wettelijke handhaver heeft niets te vertellen als er evenementen beveiliging is"

Dag Theo,

Als een evenementenbeveiliging bedrijf dit exact zo gezegd heeft vind ik dat wel raar en zeer onprofessioneel klinken. Maar kan het niet zo zijn dat daar nog een verhaal omheen zit? Of is dit echt een officiële statement van een eigenaar/manager van een evenementenbeveiliging bedrijf?

Want dat er best vaak in de evenementenbeveiliging word gevochten is een feit. Dus kan ik me ook voorstellen dat iemand zegt dat je niets in de evenementenbeveiliging te zoeken hebt als je vooraf al aangeeft niet te zullen gaan vechten. Je hoeft het niet te willen maar ik vind dat je wel bereid moet zijn tot indien nodig. Ook kan ik het me voorstellen dat een collega die eenn andere collega in de kou laat staan als die fysiek moet optreden, als slechte collega word gezien.

En dat de wettelijke handhaver niets te vertellen heeft is natuurlijk de grootste onzin. Alsof de politie niets te vertellen zou hebben als er bijvoorbeeld drugsdealers zijn of andere criminele activiteiten plaatsvinden.

Ik wil hier nog aan toevoegen dat beveiligers die willen vechten zeker niet per definitie slecht of onvoorspelbaar zijn zoals hier in het andere commentaar te lezen is. Het is maar net hoe je het "willen vechten" interpreteer. Van beveiligers die op vechten uit zijn vind ik dat wel maar beveiligers die willen vechten kunnen soms het verschil maken.
Je kan namelijk niet altijd overal op tijd bij zijn en dus alles voorkomen. Vechten is soms dus noodzakelijk en ik heb al veel te vaak gezien dat collega's het op dat moment laten afweten waardoor incidenten soms verder escaleerde of langer duurde dan nodig was.


Met de 4 quotes die jij neerzet ben ik het dus niet eens maar dat hangt er ook vanaf hoe dit verhaal verder in elkaar zit en of door het bedrijf verteld word.





15
Echter, was er eerder (dan de eerste klankbordgroep bijeenkomst) gebeld, dan hadden de gebelde mensen hiervan op de hoogte gesteld kunnen worden, en waren er wellicht meer aanwezigen geweest.

Dat was nu juist het punt van mijn kritiek in het begin van deze discussie.

Enerzijds word er om adviezen gevraagd maar anderzijds worden ze ook niet altijd ten harte genomen.
I.p.v. bijvoorbeeld te stellen dat het wellicht een optie is om alsnog te gaan bellen voor de 2e ronde word er aangegeven dat het niets met elkaar te maken heeft. Dan blijf ik het alsnog jammer vinden dat de bond zelf niet had kunnen bedenken dat het handig was geweest om dit voor de 1e ronde te doen, ook al had de na bel actie niet direct met de klankborgroep te maken.

Dat ik kritiek geef komt vaak ter sprake maar van kritiek kan je soms ook leren of zaken verbeteren.
Maar om weer even te gaan papegaaien, lijkt het alsof men niet zo goed tegen kritiek kan en het als persoonlijke aanvallen ziet.



Pagina's: [1] 2 3 ... 11