Beveiligingsforum

Beveiligingsdiensten => CAO, werken in de beveiliging en vacatures => Topic gestart door: Beveiliger64 op zaterdag 22 september 2018, 14:23

Titel: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Beveiliger64 op zaterdag 22 september 2018, 14:23
Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken.

Voor nachten is dat 7 diensten aaneengesloten.

Hoe zit dat b.v. met avonddiensten?

In mijn rooster staan 11 avonddiensten = 88 uur aaneengesloten.

Dat lijkt mij niet een gezond rooster.

Graag een reactie a.u.b.
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op zaterdag 22 september 2018, 18:34
in elke periode van 14x24 uur heb je recht op een minimale rust van 72 uur (3 dagen). Je mag dus volgens de ATW en ook volgens de CAO 11 dagen achter elkaar werken. Maar het gegeven dat het mag, wil natuurlijk niet zeggen dat je dat ook zo in moet roosteren.
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op zondag 23 september 2018, 11:11
Er zijn ook vragenstellers die als je een net antwoord geeft een reactie geven. Masr ja, wellicht ben ik niet deskundig genoeg?
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op zondag 23 september 2018, 11:27
in elke periode van 14x24 uur heb je recht op een minimale rust van 72 uur (3 dagen). Je mag dus volgens de ATW en ook volgens de CAO 11 dagen achter elkaar werken. Maar het gegeven dat het mag, wil natuurlijk niet zeggen dat je dat ook zo in moet roosteren.

Aangezien je de rustperiode van 72 uur ook mag splitsen in periodes van minimaal 32 uur, is het overigens ook mogelijk dat je zelfs 12 diensten achter elkaar krijgt, die zelfs over 13 dagen achtereenvolgende dagen verspreid zijn. Maar goed, dat is wat mij betreft theorie, maar het juiste antwoord op de eerste vraag zou dus zijn 13 achtereenvolgende dagen

En het wordt nog erger. Want als je niet uitgaat van 8 uurs diensten masr van kortere diensten, dan kan je met inachrneming van de ATW eigenlijk een oneindig aantal dagen achter elkasr een dienst hebben
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: zippie op zondag 23 september 2018, 13:15
Dit zegt de arbeidstijdenwet


Per dienst mag er niet meer arbeid worden verricht dan 12 uur. Per week is de maximale werktijd 60 uur. Maar over een langere periode gezien, namelijk per 16 aaneengesloten weken, mag er niet meer dan gemiddeld 48 uur arbeid worden verricht.
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op zondag 23 september 2018, 20:02
Dit zegt de arbeidstijdenwet


Per dienst mag er niet meer arbeid worden verricht dan 12 uur. Per week is de maximale werktijd 60 uur. Maar over een langere periode gezien, namelijk per 16 aaneengesloten weken, mag er niet meer dan gemiddeld 48 uur arbeid worden verricht.

de ATW zegt nog veel meer oa over de dagelijkse en wekelijkse rust. en dat laatste daar gaat het hier over waarbij ook wel weer rekening gehouden moet worden met de maximum arbeidsduur per dienst, week en meerdere weken
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: zippie op maandag 24 september 2018, 06:54
Kortom:

Wat de persoon vraagt? 11 diensten van 8 uur, dat mag dus NIET!!!
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op maandag 24 september 2018, 08:47
Kortom:

Wat de persoon vraagt? 11 diensten van 8 uur, dat mag dus NIET!!!

Dar mag dus wel. Het zijn namelijk maximaal 7 diensten van 8 uur in 1 week, dus dat is 56 uur, minder als 60 uur in 1 week. Hij geeft verder aan dat het alleen maar avonddiensten zijn, dus de dagelijkse rust zit ook wel goed. En als er na de laatste van 11 diensten 72 uur rust is, is ook aan de wekelijkse rust voldaan.

Als jij zegt dat het niet mag, dan hoor ik graag welk artikel wordt overtreden en waarom?
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Martos op dinsdag 25 september 2018, 16:38
Er mag veel te veel in dit cao en alles wat niet mag in het cao wordt door de vingers gezien
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Beveiliger64 op donderdag 27 september 2018, 05:53
Eigenlijk is het krom.

Als je 11 x 8 uur = 88 uur werkt aaneengesloten, avond of dagdiensten of zelf meer diensten, dan blijkt dat minder zwaar te zijn, dan 7 nachten aaneengesloten met een rustperiode van 56 uur. Nacht wordt gezien zwaarder dan een dag of avond.

11 of 12 avonddienst aaneengesloten kan even slopend zijn als een nachtdienst.

Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op donderdag 27 september 2018, 12:45
Er is niets krom aan. De impact van nachtdiensten is gewoon groter als die van andere diensten. Dat er dus voor nachtdiensten strengere regels gelden is logisch. Daarmee zeg ik niet dat lange reeksen van andere diensten niet zwaar kunnen zijn. Feit is ook dat de ene werknemer liever lange(re) reeksen van diensten heeft met lange(re) rustperiodes daartussen dan andere werknemers. Als het kan dan hou je daar als planner ook rekening mee.

Hoewel ik natuurlijk geen zicht heb op de situatie bij jou, kan ik mij niet voorstellen dat dit niet anders opgelost had kunnen worden. Nogmaals, het gegeven dat iets mag binnen de kaders van de ATW en CAO, wil niet zeggen dat je als planner de grenzen op moet gaan zoeken.
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Nog even en dan .... op donderdag 27 september 2018, 17:14
de ATW zegt nog veel meer oa over de dagelijkse en wekelijkse rust. en dat laatste daar gaat het hier over waarbij ook wel weer rekening gehouden moet worden met de maximum arbeidsduur per dienst, week en meerdere weken

Wordt de ATW in onze CAO niet buitenspel gezet omdat de rusttijden in onze CAO hoger liggen?
Ik zie er regelmatig dit stukje tekst in onze CAO staan "In afwijking van de arbeidstijdenwet is het niet toegestaan deze rusttijd in te korten"
Ik heb mijn planner al eens teruggefloten omdat hij de ATW aanhield en niet onze CAO. Ik ben eens benieuwd of ik zelf niet te plank mis sla ;)
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op donderdag 27 september 2018, 21:42
Dat het er 'regelmatig' staat valt wel mee, alleen op het punt van de verkorte rust. Verder kan in een CAO de ATW nooit terzijde worden geschoven. De standaardregels in de ATW gelden altijd, tenzij in de ATW staat dat in een CAO ruimere regels afgesproken mogen worden, maar dan staat in de ATW wel de maximale grens. Verder kunnen in een CAO strengere regels als de ATW afgesproken worden, maar deze zullen niet door de inspectie SZW gehandhaafd worden
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Nog even en dan .... op dinsdag 2 oktober 2018, 13:28
Dat is exact wat ik bedoel, onze CAO geeft de ondergrens aan en niet de ATW en dat staat ook zo in onze CAO, dus snap ik niet dat werkgevers regelmatig met de ATW schermen als ze wat rusturen aangaat onder CAO willen duiken en alleen omdat het plantechnisch beter uitkomt. Ik ga er in ieder geval niet mee akkoord als het om die reden zonder overleg gedaan wordt, natuurlijk kunnen er onvoorziene zaken gebeuren, ziekte etc en dan ben ik de laatste die dwars ligt, maar het moet niet zoals in het verleden onderdeel gaan uitmaken van het roosteren. In overleg kan bij mij nagenoeg alles, trouwens andersom ook, praten levert nagenoeg altijd wat op en ook nog eens voor beide kanten  :-\
Titel: Re: Hoeveel dagen mag men aaneengesloten werken
Bericht door: Planner op dinsdag 2 oktober 2018, 15:47
Dat is exact wat ik bedoel, onze CAO geeft de ondergrens aan en niet de ATW en dat staat ook zo in onze CAO, dus snap ik niet dat werkgevers regelmatig met de ATW schermen als ze wat rusturen aangaat onder CAO willen duiken en alleen omdat het plantechnisch beter uitkomt.

Ik snap niet wat je bedoeld, kan je een voorbeeld geven?