Auteur Topic: Het mooie idee om voor jezelf te starten  (gelezen 22922 keer)

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 00:27 »
Hallo allemaal.

ik zit al een lange tijd met het idee om voor mezelf te starten, ( samen met nog een persoon )

nu lees ik een hoop en ben al diverse keren bij de kvk geweest voor seminairs,

alleen op een aantal punten kom ik geen steek verder, en dat ligt nu net in de tarieven, daar ik voor objectbewaking en dergelijke toch wel tussen de 27,50 en 32,50 wil gaan zitten, afhankelijk van diverse factoren.

nu weer ik niet wat een schappelijk tarief is voor horecabeveiliging. ben daar ook hard mee bezig geweest, maar zo makkelijk geven bedrijven hun prijzen niet prijs :-)

nu vroeg ik me af of bv 32,50 + 35%weekendtoeslag een schappelijk tarief is? of gelden hier andere tarieven in. zij hier mensen die me mogelijk wat verder kunnen helpen?

en het laatse waar ik mee zit is de km vergoeding, nu kan je die zelf bepalen, maar wat is een vaak voorkomende schappelijke vergoeding?

ik merk dat veel beveiligingsbedrijven zichzelf in de vingers snijden met all in tarieven (km vergoeding en ORT incl ), nu ben ik van mening dat je nooit voor het geld van een polo de luxe van een mercedes kan kopen. dus wil ik me onderscheiden in de kwaliteit van personeel, en die ook daarvoor lonen( als het natuurlijk zo ver mag komen )

ik zou het heeeeeel fijn vinden als ik hier een stukje verder mee kom.

Gr Remco

gimgamgommetje

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
    • Bekijk profiel
    • kravmagaschool 013
  • Bedrijf: Zelfverdedigingsinstituut 013
  • Functie: Eigenaar/ trainer
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #1 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 00:51 »
Hoi Remco,

ik heb een sportschool/ trainingsbureau. Ik ken dus niet de tarieven van beveiliging uit mijn hoofd. wel mag je me best aanspreken met meer algemene vragen over ondernemen etc.

Heb je bijvoorbeeld op een rijtje hoeveel uur je effectief kunt werken, en hoeveel omzet je nodig hebt voor alles inclusief sociale verzekeringen, evt koop/ lease/ onderhoud van surveillance auto etc?
Als je iig weet wat je break even point is, en wat je daar boven aan opties hebt qua uren , dan weet je iig al wat je nodig hebt.
Ik weet niet of de zzp'ers hier hun tarieven in het openbaar zouden posten, maar wellicht kunnen ze je privé een berichtje sturen? 
si vis pacem para bellum

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #2 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 01:39 »
hoi,

even voor de duidelijkheid, zelf zal ik starten op partime basis waar mijn compagnon zich er partime/fulltime mee bezig zal houden afhankelijk van doe druk we het hebben.

qua lasten willen wij het zo laag mogelijk houden, dus surveillance starten wij niet mee, maar pure man bewaking. denkende aan objectbeveiliging, horecabeveiliging, en mogelijk fysieke zorg begeleiding ( ik heb een achtergrond in de psychiatrie )

persoonlijk hou ik het dienstenpakket liever wat compacter. zeker als starter

Ja ik vind het hoofdstuk tarieven toch het lastigst, want ik wil me als starter niet Te duur maar zeker niet Te goedkoop aanbieden.

ik wil namelijk wel gewoon de toeslagen doorberekenen, en buiten een bepaalde straal km vergoeding berekenen. daar het mijn doel is om toch met personeel te werken, en niet als zzper

alvast bedankt voor de tips en info.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #3 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 02:22 »
nu vroeg ik me af of bv 32,50 + 35%weekendtoeslag een schappelijk tarief is? of gelden hier andere tarieven in. zij hier mensen die me mogelijk wat verder kunnen helpen?

Wat betreft de hoogte van de uurtarieven. Je hebt in ieder geval de juiste beslissing genomen om je eerst eens goed te informeren en opgelet bij de seminairs van de KvK. De fout die vele starters maken is dat zij naar de prijzen van de concurrentie kijken, en daar dan het liefst onder gaan zitten, in een poging om klanten binnen te halen, zonder goed te kijken naar wat jij uiteindelijk nodig hebt om een gezond bedrijf op te zetten. Bij de KvK heb je geleerd dat je moet kijken welke tarieven jij moet hanteren om een gezond bedrijf neer te zetten, en dat is de juiste manier.

Het probleem in deze branche is echter dat er vele concurenten zijn die het dus wel op de foute manier doen, waardoor de tarieven die gehanteerd worden eigenlijk veel te laag zijn ook al denken vele beveiligers dat hun werkgever bakken met geld verdient. Dus om dit soort tarieven te kunnen hanteren, zal jij dus moeten concurreren op kwaliteit en niet op prijs. Helaas zijn vele klanten vooral geinteresseerd in de prijs, en veel minder in kwaliteit. Daarnaast is het voor een starter natuurlijk ook heel moeilijk om aan te tonen dat jij kwaliteit levert. Elk bedrijf roept dat zij kwaliteit leveren, maar dat valt erg tegen. Veel verschil in kwaliteit is er veelal niet. Jij zal dus een goed verhaal moeten hebben, en inderdaad een betere kwaliteit leveren, waardoor jouw klanten bereid zijn en vooral ook blijven om daarvoor meer te betalen.

Een ander probleem wat ik zie is de continuiteit. Jij begint parttime, je partner fulltime, en verder geen personeel? Wat voor opdrachten denk jij dan binnen te kunnen te halen, stel dat er een klant komt die 24 uur per dag iemand nodig heeft? Dat gaan jullie echt niet met z'n tweeen redden. En waar haal jij de klanten vandaan, hoeveel tijd denk jij dat het kost om 1 opdracht binnen te halen. Als ondernemer red je het niet met parttime werken, denk eerder dat je 60 uur of meer per week moet gaan maken.

Wel even een opmerking over de hoogte van de weekendtoeslag. Het gegeven dat  de weekendtoeslag in de CAO 35% is, wil niet zeggen dat je dat ook zo maar even kan berekenen aan klanten. Die gaan dat namelijk niet betalen. De reden is vrij simpel. Laten we zeggen dat jij een uurtarief van 30 euro hanteert, en jij hebt een werknemer die 10 euro per uur verdient. De enige meerkosten die jij hebt wanneer de werknemer in het weekend werkt is de weekendtoeslag van 3,50, plus de sociale lasten. Laten we zeggen dat het jouw 5 euro extra per uur kost. Dan is het wel vreemd om aan de opdrachtgever 10,50 extra door te berekenen. Je kan dat natuurlijk wel proberen, maar ik zou dat nooit betalen!

Wat betreft de km vergoeding. Ik wil als klant helemaal geen km vergoeding betalen. Ik wil beveiligers op een bepaalde locatie, dat kost mij een bepaald bedrag per uur, op bepaalde uren en/of dagen wellicht wat meer, maar waar jij die beveiligers vandaan laat komen, dat is jouw probleem. Als jouw bedrijf bijv, in de omgeving van Rotterdam zit en jouw werknemers ook, dan vraag je een hoger uurtarief voor een klus in Amsterdan als voor eenzelfde soort klus in Rotterdam, maar ja, dan ben je waarschijnlijk te duur. Vandaar dat de kleine(re) bedrijven vooral regionaal werken. En het is al moeilijk genoeg om in je eigen regio klanten te vinden.... Je moet geen vaste tarieven hanteren, je maakt een offerte op basis van wat de klant wilt.

Ik merk in ieder geval dat je niet over 1 nacht ijs gaat, en er goed over na denkt. Ik stel alleen voor dat je er nog eens beter over nadenkt. Want gezien het gegeven dat jij geen idee over tarieven hebt zegt mij dat jij in ieder geval bepaalde noodzakelijk informatie mist. Het mooiste zou zijn is als jij samenwerkt met een aantal andere mensen waarbij iedereen elkaar aan kan vullen en gezamelijk alle kennis in huis hebt. En vooral ook heel veel tijd en energie er in wil steken.

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #4 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 03:23 »
kijk hier heb ik wat aan,

dat over die km vergoeding heb je inderdaad gelijk in, niks aan toe te voegen

over de continuiteit, ik had iets in gedachte om bij de start contact te leggen met collega bedrijfjes waar ik een samenwerking mee aan zou kunnen gaan, persoonlijk heb ik een bekende waarbij ik die constructie mogelijk bij zou kunnen voorleggen. zodat wij een betere continuiteit kunnen bieden bij de start, en als het mogelijk is wat klussen kunnen invullen als het samenwerkende bedrijf de mensen niet zou kunnen leveren.


persoonlijk ben ik zeker niet iemand die te haastig ergens aan start, daarvoor ben ik nu weer wat wijzer geworden. en zo beetje bij beetje gaan de stukjes op zn plaats vallen over hoe het beste te starten.

nog over de toeslagen, daarop had ik ook wat ideeen, maar op die manier kan je wel een all-in tarief vormen. zeg dat je bijvoorbeeld 37,50 per uur vraag 24/7 . dan is dat wel een stuk duidelijker naar de klant toe, als ze een bedrag krijgen, en weten dat daar niet nog is vanalles bijkomt.

leuke nadenkstof midden in de nacht. bedankt planner :-)

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #5 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 05:53 »
zit even in de brainstorm met mijn compagnon,

deze gaf aan of het niet beter was ons te focussen op 1 facet ( horecabeveiliing ) zodat we ons volledig storten op de Horeca / feesten en kleine evenementen. mogelijk dat we als back-up fungeren voor andere bedrijven voor de open diensten.

maar op die manier houden we ons dan vollediget het binnen halen van klanten uit die takt van beveiliging

daar wij vrij snel mensen kunnen werven indien nodig voor deze takt.

het is wel dat de kans op klanten weer minder groot is, omdat je je beperkt in je werkzaamheden.

blijft lastig , er zitten overal wel voor en nadelen aan en of iets werkt moet altijd maar blijken in de praktijk


Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #6 Gepost op: zaterdag 18 augustus 2012, 17:56 »
nog over de toeslagen, daarop had ik ook wat ideeen, maar op die manier kan je wel een all-in tarief vormen. zeg dat je bijvoorbeeld 37,50 per uur vraag 24/7 . dan is dat wel een stuk duidelijker naar de klant toe, als ze een bedrag krijgen, en weten dat daar niet nog is

Ik denk dat verschillende tarieven voor verschillende uren/dagen ook heel duidelijk is. Voor de administratie maakt het niet veel uit, voor de verloning hou je immers ook al de uren bij! 37,50 per uur voor een dienst van 09:00 tot 17:00, dat wordt wel erg duur!.

Falcon

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 26
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
    • Loeffen Beveiliging
  • Bedrijf: Loeffen Beveiliging
  • Functie: ZZP Beveiliger
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #7 Gepost op: maandag 20 augustus 2012, 18:27 »
Na de drukke vakantieperiode wil ik best een keer ergens afspreken en jullie het e.e.a. uitleggen. Maar tarieven blijven een persoonlijk iets. Ze zijn vaak lager dan je hoopt. In het begin moet je vaak iedere opdracht zien te pakken en dus goedkoper werken. Als je er al een paar hebt, kun je er af en toe een laten lopen, omdat je zelf kiest voor een hoger tarief en daarbij betere kwaliteit te leveren.
Collega's met wie je af en toe diensten kunt delen / ruilen zijn goud waard. Het maakt je flexibeler naar je opdrachtgevers toe. Een netwerk van collega ZZP'ers opbouwen is ook belangrijk. Samen sta je sterker.

Tel: 06-28785267

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 21 augustus 2012, 19:20 »
hoi

ik begrijp wel degelijk dat een prijs zeer variabel kan zijn ( zeker na een start waar je haast  geen nee kan verkopen ) maar soms hoor je prijzen van bv 21 euro all in, maar dan breng je toch alleen maar de sector naar beneden, want hoe haal je daar in godsnaam je kosten uit..

maargoed kosten zijn per ondernemer ook verschillend, laten we het daar maar op houden.

ben pas begonnen met het maken van een ondernemingsplan, om zo goed mogelijk alle faccetten in kaart te brengen en dan niets over het hoofd te zien.

alvast bedankt voor de info, en die mogelijk nog gaat komen.

alle informatie die ik hier krijg is weer heel mooi meegenomen

Remco84

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 11
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #9 Gepost op: donderdag 23 augustus 2012, 17:03 »
ik ben qua tarieven een heel stuk verder.

en ben erachter dat er niet echt veel verschil zit tussen de verschillende bedrijven,

en om die reden zal een klant ook kiezen voor degene die hij die klus het meest gunt. want veel verschillen zitten er niet in de tarieven.

dus het is een kwestie van hoe goed kan jij je bedrijf bekend maken, en hoe goed kan jij een klant zover krijgen voor jouw te kiezen.

al met al zal je dan echt je ondernemingskunsten uit de kast moeten trekken.

gr

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #10 Gepost op: donderdag 23 augustus 2012, 20:06 »
en ben erachter dat er niet echt veel verschil zit tussen de verschillende bedrijven,

Je bedoeld dat bij klanten, die het voornamelijk om de (laagste) prijs gaat, de tarieven min of meer gelijk zijn. Dat is natuurlijk niet zo verwonderlijk, want er is natuurlijk een minimumprijs die je moet hanteren om toch nog een beetje winst te maken.

Maar dat is waarschijnlijk niet de prijs waar jij op uit bent gekomen in jouw berekeningen voor een gezond bedrijf, en ik had begrepen dat jij ook niet aan een dergelijke prijzenslag mee wil doen?

Falcon

  • Actief lid
  • ***
  • Berichten: 26
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
    • Loeffen Beveiliging
  • Bedrijf: Loeffen Beveiliging
  • Functie: ZZP Beveiliger
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #11 Gepost op: donderdag 23 augustus 2012, 23:15 »
en ben erachter dat er niet echt veel verschil zit tussen de verschillende bedrijven,

Die verschillen zijn er wel degelijk. Alleen het is voor de klant niet altijd zichtbaar en is vaak het tarief doorslaggevend. De klant die bewust alleen naar het tarief kijkt, kijkt maar aan mij voorbij. Als een klant jou kent als een vakman, zowel zakelijk als vak inhoudelijk is hij best bereid een wat hoger tarief te betalen. Het is de kunst om deze meerwaarde in je naar boven te halen en deze bij de klant te presenteren. Met name bij nieuwe potentiele opdrachtgevers is dat best een kunst.

R. de Winter

  • Volledig lid
  • ****
  • Berichten: 71
  • "Geen Repressie met goede Preventie"
    • Bekijk profiel
    • Reaction Security
  • Bedrijf: Reaction Security
  • Functie: Eigenaar
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 29 augustus 2012, 23:10 »
Ha Remco,

Allereerst even het compliment dat je er niet zomaar aan begint en alles goed uitzoekt.

Even een paar punten, hopelijk heb je er wat aan:

- Wat betreft de tarieven moet je als je net begint zoals eerder gezegd alles aannemen, je moet toch een naam gaan maken in de beveiligingswereld.

- Ga ook eerst al je vrienden, familie en kennissen langs en kijk of iemand ergens een ingang heeft, veel klussen worden toch wel via bestaande contacten toegewezen.

- Ga netwerken, je zal er niet meteen iets uit halen, maar als je vaak terugkomt leer je steeds meer ondernemers kennen en zullen ze ook aan je gaan denken als ze het woord beveiliging horen.

- Probeer zoveel mogelijk klussen zelf te draaien, om een buffer te maken voor je bedrijf en voor eventuele uitbreidingen.

- Richt je niet enkel op 1 richting binnen de branche, er is enorm veel concurentie in onze branche, dus zodra je je enkel richt op 1 richting verklein je de kansen op een 1e klus.

- Probeer ook contacten op te doen binnen de branche zelf, zoals kleine bedrijven en ZZP'ers, contacteer ze eventueel via internet en vraag of je een keer langs kan komen voor een gesprek om jullie voor te stellen. De meeste zullen hier wel op in gaan en als er een klik is, heb je een reele kans dat hij/zij je ook zal gaan benaderen voor inhuur.

- Denk er niet te makkelijk over als je eenmaal je eerste klus binnenhaalt, voor de kvk en belastingdienst moet je namelijk 3 opdrachtgevers hebben.
Rob de Winter
Eigenaar Reaction Security


06 178 715 87

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.359
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #13 Gepost op: donderdag 30 augustus 2012, 08:25 »
- Wat betreft de tarieven moet je als je net begint zoals eerder gezegd alles aannemen, je moet toch een naam gaan maken in de beveiligingswereld.

Ook als het niets oplevert, of weliicht zelfs geld kost? Het is veel makkelijker om later tarieven te verlagen als te verhogen. Door de tarieven te verlagen tot onder de kostprijs is deze sector al jaren verziekt. De vraag is of je wil condurreren op prijs of op kwaliteit. In het laatste geval moet (en kan) je dus zeker niet mee gaan doen aan deze prijzenslag....

- Denk er niet te makkelijk over als je eenmaal je eerste klus binnenhaalt, voor de kvk en belastingdienst moet je namelijk 3 opdrachtgevers hebben.

Dat geld voor ZZP'ers

retailsurveillant

  • Aspirant
  • **
  • Berichten: 19
  • Elke dag kun je iets van iemand leren!
    • Bekijk profiel
Re: Het mooie idee om voor jezelf te starten
« Reactie #14 Gepost op: woensdag 12 september 2012, 16:24 »
Interessante topic..veel goede tips.

Tsja..voorzichtigheid is goed, maar ondernemen is de bereidheid om risico's te nemen om je zaken en werk zo uit te voeren zoals je dat zelf voor ogen hebt. De ervaring in het werk heb je al opgedaan bij werkgevers.zowel goed als slecht.

Je prijs bepalen is een tricky one.... kijk ook om me heen en vraag aan (ex)opdrachtgevers en collega ondernemers of ZZPers hoe zij het doen. Elke dag leer je bij.... ;)
« Laatst bewerkt op: woensdag 12 september 2012, 16:31 door retailsurveillant »
Object Leider Roermond Security Control
Security Supervisor GUCCI Roermond

Specialisatie - Luxury Brands Stores beveiliging