Auteur Topic: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?  (gelezen 17520 keer)

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Gepost op: zondag 3 februari 2013, 19:52 »
"Nee! In de huidige situatie krijg je overwerk betaald vanaf 160 arbeidsuren; dat is wat anders dan gewerkte uren. Onder arbeidsuren vallen namelijk ook ADV-uren.

Stel je hebt nu 19 dagen gewerkt van 8 uur, dat zijn 152 uur, en de dag daarop heb je een ADV-dag. in totaal 160 arbeidsuren. Dan krijg je pas overwerk betaald als je die loonperiode een 21-ste dag  werkt. "


https://www.facebook.com/VakbondvanBeveiligers/posts/411905065554453?comment_id=77693509&offset=0&total_comments=19

??? 19 dagen werken, 1 ADV dag, en dan zou je pas vanaf de 21-ste dag overwerk betaald krijgen!!!
 In de vorige CAO kreeg en krijg je in het genoemde voorbeeld ook gewoon vanaf de 20ste gewerkte dag overwerk uitbetaald.

Vervolgens worden zij daar ook nog even op gewezen:

"Dit klopt niet De Unie Security. Of zien jullie de ADV dag alszijnde werkdag? In de praktijk wordt dit gewoon gezien als een vrije dag waardoor je 'gewoon' overwerk betaald krijgt op de 20ste werkdag."

en dan is de reactie:

"Dat klopt wel. Kijk er eens de cao er op na!"

Welnu, de definitie van een ADV dag in de vorige CAO is:

"In het kader van de arbeidsduurverkorting toegekende en betaalde vrije dag."

Aan een ieder om te bepalen wat nu wel of niet klopt....  :-\  :-X



PFSO

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 509
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #1 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 12:53 »
Ja, dat soort antwoorden zijn dan erg jammer.

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #2 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 13:04 »
En wat ook jammer is, dat men deze onzin maar steeds blijft herhalen:

"Nee, je krijgt in huidige cao niet na 152 gewerkte uren overwerktoeslag uitbetaald. Je kijgt dit uitbetaald na 160 arbeidsuren. En onder arbeidsuren vallen ook ADV-uren (blz. 7 cao). Gewerkte uren en ADV-uren worden in deze limitatieve opsomming apart benoemd. Nog maar voorbeeld: je hebt nu 19 dagen van 8 uur gewerkt= 152 uur. Daarna werk je op een RV-dag die daarachter gepland staat. Je krijgt GEEN overwerktoeslag zolang je geen 160 arbeidsuren gedraaid hebt."

En in die 160 uren zitten dus (GEMIDDELD) 8 ADV uren.

Bromsnor

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 710
    • Bekijk profiel
  • Bedrijf: Securitas
  • Functie: Beveiligingsbeambte
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #3 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 13:05 »
Misschien zit de verwarring niet in het "vrije dag" maar in het "betaalde vrije dag"
Een betaalde dag mag je dan toch zien als werkdag, want je krijgt hem tenslotte betaald??
Help jezelf, wordt lid van een vakbond!

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #4 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 13:08 »
Misschien zit de verwarring niet in het "vrije dag" maar in het "betaalde vrije dag"
Een betaalde dag mag je dan toch zien als werkdag, want je krijgt hem tenslotte betaald??

Geen idee, ik denk dat het niet uitmaakt hoe je het noemt, maar hoe het in de praktijk uitpakt. Als je alleen maar kijkt naar het begrip arbeidsuren, dan krijg je in de nieuwe situatie dus inderdaad eerder overwerktoeslag.

Maar ja, je hebt in de nieuwe situatie elke periode ook maar 152 ipv 160 arbeidsuren. Ga je daardoor 8 uur per periode minder werken?

Bromsnor

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 710
    • Bekijk profiel
  • Bedrijf: Securitas
  • Functie: Beveiligingsbeambte
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #5 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 13:53 »
Geen idee, ik denk dat het niet uitmaakt hoe je het noemt, maar hoe het in de praktijk uitpakt. Als je alleen maar kijkt naar het begrip arbeidsuren, dan krijg je in de nieuwe situatie dus inderdaad eerder overwerktoeslag.

Maar ja, je hebt in de nieuwe situatie elke periode ook maar 152 ipv 160 arbeidsuren. Ga je daardoor 8 uur per periode minder werken?

Nee, dat zou zo zijn als je bij 152 uur ook nog recht had op 8 ADV uren, dan wel, maar die zijn al weg.
Help jezelf, wordt lid van een vakbond!

Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #6 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 15:41 »
Nee, dat zou zo zijn als je bij 152 uur ook nog recht had op 8 ADV uren, dan wel, maar die zijn al weg.

Het was een retorische vraag  ;)

yarcon

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 601
  • Sic Semper Tyrannis!
    • Bekijk profiel
  • Bedrijf: G4S
  • Functie: Beveiliger
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #7 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 18:27 »
Ik ben die discussie ook aangegaan op facebook maar ze willen het maar niet inzien.... :(

unie lid

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 444
  • Veiligheid voor alles!
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #8 Gepost op: dinsdag 5 februari 2013, 23:16 »
Misschien kun je het simpeler houden nu krijg je overwerktoeslag na 160 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren, adv uren)
Na aanvang nieuwe Cao krijg je na 152 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren) overwerktoeslag.


Planner

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 4.358
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #9 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 00:00 »
Misschien kun je het simpeler houden nu krijg je overwerktoeslag na 160 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren, adv uren)
Na aanvang nieuwe Cao krijg je na 152 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren) overwerktoeslag.

Prima, maar aangezien er in de nieuwe CAO geen ADV meer zit, moet je die dus bij de vergelijking van beiden niet meetellen. Het gaat om de vraag of jullie er financieel op vooruit gaan, en daarop is het antwoord dus NEE. Of zie jij dat anders?

rene1

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 243
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #10 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 13:10 »
Misschien kun je het simpeler houden nu krijg je overwerktoeslag na 160 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren, adv uren)
Na aanvang nieuwe Cao krijg je na 152 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren) overwerktoeslag.
En dat geloof je zelf?

Bromsnor

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 710
    • Bekijk profiel
  • Bedrijf: Securitas
  • Functie: Beveiligingsbeambte
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #11 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 15:18 »
Misschien kun je het simpeler houden nu krijg je overwerktoeslag na 160 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren, adv uren)
Na aanvang nieuwe Cao krijg je na 152 uur (werkbare uren, ziekteuren, verlofuren) overwerktoeslag.

Met een dikke ALS.
Als je minuren hebt bijvoorbeeld, want dan krijg je wel de 50% toeslag, maar de uren krijg je niet betaald, zoals nu.
Dus gaan we er bij overwerk in de nieuwe situatie 110% tot 235% op achteruit ==> De minuren worden nu betaald, dat is al 100% die we kwijt zijn. Dan nog 100% uurloon als je minuren hebt, heb je die niet dan krijg je wel je uurloon, en dan nog 30% werken op RV eraf.
Daarentegen krijgen we dan (waarschijnlijk) 5, 10 of 20% verschuivingstoeslag erbij.
Tenzij het een verplichte is, dan weer niet.

Dus de simpele vraag "wanneer krijgen we overwerk" is toch wat minder simpel als het op het eerste gezicht lijkt.
Maar gezien bovenstaande, minimaal 110% minder voor een overuur, denk ik dat ik zelf geen trek meer heb om wat extra's te doen.  :'(
Help jezelf, wordt lid van een vakbond!

PFSO

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 509
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #12 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 17:45 »
Tja, voorheen hielp je het bedrijf uit de brand en werd je er zelf financieel beter van. Win-win situatie. Straks help je het bedrijf uit de brand en wordt je er zelf financieel maar iets beter van.. En als je dan in je achterhoofd houdt hoe het voorheen beloond werd, heb ik er ook geen trek meer in.

Bromsnor

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 710
    • Bekijk profiel
  • Bedrijf: Securitas
  • Functie: Beveiligingsbeambte
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #13 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 17:51 »
Tja, voorheen hielp je het bedrijf uit de brand en werd je er zelf financieel beter van. Win-win situatie. Straks help je het bedrijf uit de brand en wordt je er zelf financieel maar iets beter van.. En als je dan in je achterhoofd houdt hoe het voorheen beloond werd, heb ik er ook geen trek meer in.

Tja, als niemand meer wil overwerken, is dat wel weer goed voor de collegae
die nu op de bank thuis zitten te wachten op een baantje, alleen vraag ik me af met wat voor contracten die dan weer aangenomen zullen worden, zal wel 6 maanden deeltijd worden denk.
Help jezelf, wordt lid van een vakbond!

PFSO

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 509
    • Bekijk profiel
Re: Is overwerk vanaf 152 uur hetzelfde als vanaf 160 uur?
« Reactie #14 Gepost op: woensdag 6 februari 2013, 18:00 »
Tja, als niemand meer wil overwerken, is dat wel weer goed voor de collegae
die nu op de bank thuis zitten te wachten op een baantje, alleen vraag ik me af met wat voor contracten die dan weer aangenomen zullen worden, zal wel 6 maanden deeltijd worden denk.

Of het is weer goed voor die WW-er die eigenlijk helemaal geen zin heeft om de beveiliging in te gaan. Bedrijven zien deze gesubsidieerde werknemers graag komen.

Nu heb ik niks tegen deze mensen, maar eigenlijk moet dit niet kunnen zolang er nog mensen werkloos thuis zitten die alle papieren al wél hebben.