Auteur Topic: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.  (gelezen 56185 keer)

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.104
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #30 Gepost op: donderdag 14 augustus 2014, 20:31 »
Plus ik doe er nog eens 25mm polfix beugels achter. Zo creëer ik mijn ruimte achter de kast.

Dat bedoel ik dus juist.

Doe maar eens een proef, schroef een kast direct op de muur en probeer hem er af te krijgen.
Schroef dezelfde kast met polfixbeugels er achter aan de muur en probeer hem er af te krijgen.

10 van de 10 keer blijft de kast direct op de muur veel beter zitten.

Neem verder een kunststof kast van een jaar of 5 oud en sla er eens flink met een hamer op of geef er eens een flinke trap tegenaan.
Herhaal dit met een metalen kast van 5 jaar oud en zie het verschil.
Denk dat je dan meteen weet waarom een kunststofkast vaak goedkoper is en ik er geen voorstander van ben als je bedenkt dat sommigen dit dan ook nog gewoon aan de wand in de zon bij de voordeur in de gang monteren.

suc6

Gerrit

Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.

Nigel1711

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.042
  • MTB - TBV 2014
    • Bekijk profiel
  • Functie: Monteur TBV
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #31 Gepost op: donderdag 14 augustus 2014, 21:53 »
Je moet je ook afvragen waar je dit doet. Dit gebeurt alleen laagrisico. En daar Wordt echt zoveel moeite gedaan om in Die kast te komen.

Mvg Nigel 

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 790
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #32 Gepost op: donderdag 14 augustus 2014, 22:46 »
Nadeel blijft natuurlijk als je een Galaxy of Aritech kast hebt dat deze nooit voldoende ruimte heeft achter de kast voor de kabel invoer. Je ben dan haast wel verplicht om te gaan ophogen, je kunt niet makkelijk een lege kast kopen en deze helemaal verbouwen om daar de componenten weer in kwijt te krijgen, dit kost echt te veel tijd.
Beste is om houten balkjes van 1cm hoog in de volledige hoogte en breedte te maken dan zit hij wel goed vast en heb je geen mogelijkheid om je vingers erachter te zitten om zo de kast van de muur af te trekken.

Nigel1711

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.042
  • MTB - TBV 2014
    • Bekijk profiel
  • Functie: Monteur TBV
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #33 Gepost op: donderdag 14 augustus 2014, 23:10 »
Is een slimme tip, ik denk zo niet eigenlijk... Ik bedacht alleen als die maar goed vast zit. Ik zet de kast vast met minimaal 5x50 schroeven met een grote en kleine carrosseriering. En het zijn altijd 5 schroeven, met een beugel eronder worden het 5x70 schroeven... Moet je denk een flinke hulk zijn als deze eraf getrokken worden...

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #34 Gepost op: vrijdag 15 augustus 2014, 15:34 »
Ik had nog mooie foto's beloofd om te laten zien, ik heb ze gevonden op een oude telefoon. Ik moet alleen bekennen dat ze niet kunnen tippen aan de prachtige foto's van squozie. Daar krijg ik een heel warm gevoel bij. :)

Verder sluit ik me aan bij de opmerkingen van Gerrit B. Een kast direct tegen een wand is beter, maar om kabels in de kast te krijgen is een kast ophogen ideaal. Het is gewoon soms nodig. En een stalen kast heeft ook altijd mijn voorkeur. Kunstof (vooral oudere vormen) vergaat na een aantal jaren, zonlicht is dan inderdaad een factor. Tegenwoordig word een andere soort kunstof gebruikt wat langer meegaat, maar ik vind het nog steeds een stuk minder degelijk en dus minder professionaliteit uitstralen.

Ik zet altijd eerst de kast rechtstreeks op de wand en teken de omtrek, de kabelinvoergaten en de bevestigingspunten af. Daarna monteerde ik de kabelgoot  tot bovenaan de kast of de 3 (of 4) buizen precies tot de kabelinvoergaten. Daaarna monteerde ik diverse beugels tegen de wand, hierbij zorgde ik er voor dat ik aan weerszijden van elk bevestigingspunt van de kast een beugel tegen de wand had, er dicht bij. Ook monteerde ik regelmatig korte stukjes buis precies binnen de omtrek van de kast. En dan inderdaad met langere schroeven de kast monteren. Deze manier is redelijk netjes, en is voor het monteren van je kabels nu eenmaal soms nodig.en kunstof is inderdaad niet stevig, vooral na lange tijd.

De tip van Atomic is erg goed, ik heb dat ook ooit 1 x gedaan, maar ik moet eerlijk zeggen dat het op dat moment ging om een systeem monteren in een winkel waar op dat moment ook een timmerman een nieuw plafond aan het maken was, ik kreeg toen van hem precies op maat gemaakte 18*44 zwart gelakte vuren latjes (die ook om de omtrek van een systeemplafond zitten). Dat was echt een geweldig mooi eindresultaat. Alleen 2 jaar later moest er een uitbreiding aangesloten worden en toen heeft mijn collega die latjes vervloekt want hij kreeg zijn 5 draadjes niet in de kast gevoerd. Je moet per situatie een goede afweging maken hoe je het aanpakt. Goed materiaal is belangrijk, maar tijd is altijd een belangrijke factor in deze branche. Mijn mega kast is dan ook een eenmalig project geweest bij mijn ouderlijk huis.

Groetjes Johan.

sqouzie

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 477
    • Bekijk profiel
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #35 Gepost op: vrijdag 15 augustus 2014, 16:37 »
De reden van de centrale opstelling was dat in dit woonhuis de technische ruimte mooi centraal zit, bekabeling technisch maakte het niet zoveel. We hadden bij deze woning ook een proef gedaan met op bepaalde plekken met multikabels te werken (24 aderig) enzo naar de rio's te gaan. Scheelt veel met de losse kabels die je allemaal naar een bepaald punt moet brengen, we hadden ook de ideale lasdozen daar, de bosch inbouw rookmelder   ;)

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #36 Gepost op: dinsdag 19 augustus 2014, 20:18 »
Hier nog iets over mijn gebruikelijke werkwijze voor wie het interesseert.

In een woonhuis een systeem ophangen. CCS in meterkast. Sirene tegen simpel stukje lakboard boven meterkastdeur (bovenlicht). Magneetcontact meterkast las ik dan op binnenin sirene. Daardoor kort orgineel kabeltje naar sirene, en vanaf de sirene maar 1 kabel nodig naar de CCS.

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 790
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #37 Gepost op: dinsdag 19 augustus 2014, 20:56 »
Vandaag weer 1 aangesloten, ATS Advanced.



Nigel1711

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.042
  • MTB - TBV 2014
    • Bekijk profiel
  • Functie: Monteur TBV
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #38 Gepost op: dinsdag 19 augustus 2014, 22:50 »
Ook dit ziet er weer erg gaaf uit..

Heb je nu van meerdere kabels, de rode en witte elkaar gedraaid? Hebben die kabels logisch met elkaar te maken? Of wordt de bundel simpelweg te groot als je alles bij elkaar zou doen?

Alle voedingen bij elkaar. mooi en overzichtelijk. Ik zal eens kijken als ik de volgende moet doen, of ik er iets mee kan zo.. 
Het is voor mezelf nog een systeempje bedenken. Ik leer graag;)

wat mij wel echt opvalt is dat de kasten van dit merk, groot genoeg zijn om er wat moois van te maken. Ruimte zat! Of de printjes zijn zo klein...

Dit ziet er wederom echt strak uit..

Mvg Nigel
« Laatst bewerkt op: dinsdag 19 augustus 2014, 22:55 door Nigel1711 »

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 790
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #39 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014, 20:36 »
Ook dit ziet er weer erg gaaf uit..

Heb je nu van meerdere kabels, de rode en witte elkaar gedraaid? Hebben die kabels logisch met elkaar te maken? Of wordt de bundel simpelweg te groot als je alles bij elkaar zou doen?

Alle voedingen bij elkaar. mooi en overzichtelijk. Ik zal eens kijken als ik de volgende moet doen, of ik er iets mee kan zo.. 
Het is voor mezelf nog een systeempje bedenken. Ik leer graag;)

wat mij wel echt opvalt is dat de kasten van dit merk, groot genoeg zijn om er wat moois van te maken. Ruimte zat! Of de printjes zijn zo klein...

Dit ziet er wederom echt strak uit..

Mvg Nigel
De bundeltjes zijn opgebouwd per 8 zones.
8 onboard Ats1000A
8 opsteekprint Ats806
8 uitbreidingsprint DI Ats1210

En dan nog een bundel met de uitgangen.

Mocht ik dus pir zones 12 moeten afkoppelen weet ik in welke bundel ik de plus en min moet hebben.

Op zich zijn de kasten lekker groot, maar plaats je hierin een isdn module dan wordt hij snel te klein, die is echt groot in verhouding met ccs print.

Nigel1711

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.042
  • MTB - TBV 2014
    • Bekijk profiel
  • Functie: Monteur TBV
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #40 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014, 21:21 »

En dan nog een bundel met de uitgangen.


Linksboven in zijn de uitgangen toch als ik de print goed begrijp?? 2 uitgangen, dat is veel om te gebruiken. Ik kan me er maar 2 bedenken waarbij iets moet gebeuren. In/uit schakelen met verlichting. En met inbraak de verlichting aan...

Hoe worden hier de uitgangen gebruikt..? De vraag stel ik puur uit interesse, om misschien andere handige schakelingen te bedenken.

Atomic

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 790
    • Bekijk profiel
  • Functie: Technicus
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #41 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014, 21:51 »
Linksboven in zijn de uitgangen toch als ik de print goed begrijp?? 2 uitgangen, dat is veel om te gebruiken. Ik kan me er maar 2 bedenken waarbij iets moet gebeuren. In/uit schakelen met verlichting. En met inbraak de verlichting aan...

Hoe worden hier de uitgangen gebruikt..? De vraag stel ik puur uit interesse, om misschien andere handige schakelingen te bedenken.
Uitgangen zijn natuurlijk ook sirenes en een flitslicht.
Zo heb ik dus 2 uitgangen waar een sirene op zit en 1 uitgang voor het flitslicht.

Maar natuurlijk kun je van alles met uitgangen, bij mij thuis een uitgang bij ingeschakeld systeem welke mijn elektrische 3-puntssluiting in de nachtstand (nachtschoten) zet, een uitgang welke aangestuurd wordt bij het aanbieden van een geldige pas welke de dag schoot van de 3-puntssluiting aanstuurd voor het openen van de deur.
Weer een uitgang welke mijn gang verlichting dmv een puls relais aanstuurd, wat zorgt voor een knipperende gang lamp bij inbraak.
Een uitgang welke zorgt dat de schemerschakelaar niet de buitenverlichting aanstuurd als het systeem ingeschakeld is.
.....verzin het maar....de keus is reuze.

Nigel1711

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.042
  • MTB - TBV 2014
    • Bekijk profiel
  • Functie: Monteur TBV
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #42 Gepost op: woensdag 20 augustus 2014, 22:38 »
ja maar natuurlijk. Het ontschiet mij dat een flitser en sirene ook uitgangen zijn.

Hahaha, bizar, ik voel een nieuw topic aankomen.:D

Johan de Smit

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 259
  • Kennis delen - wereld verbeteren
    • Bekijk profiel
  • Functie: Specialist - LOL
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #43 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014, 12:19 »
Doe maar eens een proef, schroef een kast direct op de muur en probeer hem er af te krijgen.
Schroef dezelfde kast met polfixbeugels er achter aan de muur en probeer hem er af te krijgen.

10 van de 10 keer blijft de kast direct op de muur veel beter zitten.

Vele fabrikanten hebben in de behuizing een kleine verzinking van de bevestigingspunten. Hierdoor zit standaard je kast al een klein stukje (millimeter of 5) van de wand. Dit is nauwelijks voldoende voor kabelinvoer, maar precies voldoende voor een saboteur om een koevoet achter je kast te krijgen. Ikzelf heb pasgeleden een kast van een oude aritech CD tegen een wand aan gemonteerd. Na het boren van de gaten voor de bevestiging heb ik daarna met een beitel op mijn klopboormachine 15 millimeter rondom deze gaatjes een soort deukjes in de muur gemaakt. Hierdoor zit de kast nu strak tegen de wand. Dit heb ik alleen gedaan uit esthetische overwegingen omdat de kast in het zicht hangt. (geen inbraaksysteem meer in deze behuizing).

GerritB

  • Erelid
  • *****
  • Berichten: 1.104
  • Beveiliging, maar dan wel goed graag
    • Bekijk profiel
Re: Hoe bedraden jullie je centrales/ Welke kleuren gebruiken jullie.
« Reactie #44 Gepost op: donderdag 21 augustus 2014, 22:44 »
Je moet je ook afvragen waar je dit doet. Dit gebeurt alleen laagrisico. En daar Wordt echt zoveel moeite gedaan om in Die kast te komen.

Je ziet dit dus juist in de laag risicogroepen gebeuren.
Bij klanten waar echt wat te halen valt hebben ze 9 van de 10 keer ook wel een goede degelijke kast goed weg gebouwd in de bewaakte meterkast.

Maar juist in de lowbudget waar men heeft bespaart op het systeem met producten als Powermax, Elbo, Abus, Marmitek, Jabatron en noem maar op daar zie je dat inbrekers vaak toch wat anders te werk gaan en een centrale simpelweg van de wand rukken om zo een doormelding te voorkomen.
Dus men wil helemaal niet in te kast komen maar juist hetgeen zich binnenin de kast afspeelt stop zetten.
Pak je dan wel een goede kast maar zet je die slecht aan de wand (ik kom regelmatig tegen dat deze met spaanplaatschroeven zonder pluggen oid. zo op de Ytonblokken is geschroefd) dan sta je als serieuze beveiliger toch mooi in je hemd als blijkt dat deze met de stukken kabel er nog aan in de gang ligt zonder dat de buren of de meldkamer enig bericht hebben gehad maar wel de woning leeg is gehaald.

Een klant van mij wilde ook zijn woonhuis beveiligen maar mijn offerte was veeeeel te duur. Toen ik voor wat anders bij hem thuis was en daar een powermax zag zitten heb ik hem gevraagd of hij serieus dat systeem heeft vergeleken met wat ik had aangeboden.
Volgens hem was dit net zo goed als mijn systeem alleen toen hij hem ingeschakeld had en ik met de complete centrale onder de arm (hij piepte nog wel) vroeg of ik dat ook nog even stop moest zetten wist hij meteen wat het verschil was.

In mijn opinie is beveiliging meer dan alleen wat apparatuur ophangen nl. er ook voor zorgen dat het blijft werken als er mensen binnen komen die toch iets minder zuinig met de spullen van een ander omgaan.

Denk hierbij maar aan de kluis met massief stalen super veilige deur maar met kartonnen achterwand.
En wat dat betreft is het gehele IP gebeuren een zegen voor het inbrekersgilde want het wordt hun wel steeds eenvoudiger gemaakt.
 
suc6

Gerrit
Alles is op eigen titel en niet te achterhalen op een bedrijf of andere natuurlijke persoon.