Beveiligingsforum

Citaat van: Spongebobfan op zaterdag  9 april 2011, 18:45

Citaat van: amstaf3 op vrijdag  8 april 2011, 20:10

een Pakwerkhond vinden we eigenlijk normaal voor noodweer.

Waarom vinden wij een hond als geweldsmiddel wel normaal en zijn handboeien, wapenstok, peperspray, stroomstootwapen, vuurwapen voor de beveiliger als onnodig, of onverstandig. Waarom zou een Hond als geweldsmiddel wel verstandig zijn en een automatisch vuurwapen onverstandig?

Een hond hoeft niet perse als geweldsmiddel ingezet te worden. Denk daarbij aan het opsporen van een verdachte en of inbrekers goederen.
Een hond hoort en ruikt beter dan wij dat doen dus zal eerder een verdacht persoon opmerken en dan is hij nog steeds niet gebruikt als geweldsmiddel.

Die noem ik ook bij B,C en D en er zullen best nog wel meer verschillende honden zijn maar dat weet ik ook niet

Citaat van: amstaf3 op vrijdag  8 april 2011, 20:10

In een ander bericht heben we het over moet beveiligers wel of niet geweldsmiddelen moeten krijgen
http://www.beveiligingsforum.nl/forum/index.php?topic=18.0
De Hond is ook een geweldsmiddel
Maar een Pakwerkhond vinden we eigenlijk normaal voor noodweer.
Tevens zou je deze groep moeten verdelen in verschillende soorten honden
A: de meest gebruikte in de beveiliging Pakwerk
B: De Speurhond (Menselijkegeuren dood of levend)   
C: De Narco hond
D: De Explo hond

In B C D is het geen geweldsmiddel Bij A kan het als geweldsmiddel worden toegepast maar daar zit wel een opleiding en (regelmatige) toetsing aan vast. Dus niet iedereen met z'n hond kan zomaar aan de slag.

Ik denk dat de inzet van honden (en zelfs paarden) op deze manier prima geregeld is en in veel situaties ook gewenst is.

Bij A kan het als geweldsmiddel worden toegepast maar daar zit wel een opleiding en (regelmatige) toetsing aan vast.
Dit zou je dan ook voor de andere middelen kunnen regelen en dacht dat de toetsing eens per jaar is?

In B C D is het geen geweldsmiddel
Dat weet ik maar zijn wel een leuk onderdeel in het geheel.
vooral omdat het vanaf de buitenkant van het dier niet zichtbaar is.
Heb vaak meegemeekt dat je ze hoorde praten he daar staat een Narco hond maar het was een Explo hond bv. zag je van alles in eens op de grond gegooit worden

Laten we voorop stellen dat een EHBO diploma meer waarde heeft dan een BHV certificaat.
De opleiding tot EHBO-er duurt langer en er zit een examen aan vast.
Bij een BHV Curcus is het aanwezig zijn al genoeg om het certificaat te behalen.
EHBO is ook Verbandleer, Reanimatie, Aed bediener en hoe wonden te behandelen en gaat dieper in op bepaalde wond behandelingen en medische aandoeningen.
BHV is alleen een prullenbakje blussen en reanimatie en een uitleg over een AED 

Ik zou niet inzien waarom beveiligers geen Transportboeien of Peperspray zouden mogen dragen gebruiken.(het dragen en bij je hebben van transportboeien is bij wet niet verboden dit geld voor elke burger het gebruik er van wel) nu hoef je geen VMBO gedaan te hebben omdat te leren het zelfde geld voor het gebruik van Peperspray (X marker valt in deze zelfde regeling alleen mag je die in noodgevallen wel gebruiken mits je gelijk daarna bij de eerste OA aangeeft dat je het gebruikt hebt)
en Wapenstok hier valt nog over te praten wel of niet.
Nu gaan een aantal zeggen het staat in de wet er staan meer dingen in de wet die uit 1890 komen dus niet meer van deze tijd. Dat de geweldsmonopolie bij de overheid ligt is ook al achterhaald slecht willende houden zich hier al lang niet meer aan. Tevens is de overheid verantwoordelijk voor de veiligheid van een ieder maar iedereen weet dat het een utopie is diegene die hiervoor zijn aangenomen zijn altijd te laat.
Volgens mij vergeten we nog hier een heel belangrijk onderdeel van de grondrecht een iedere mag zich tenallertijden verdedigen als zijn eigen of die van een ander in gevaar is. er staat nergens op welke manier.
Tevens is onze rechtsspraak gericht om de dader zoveel mogelijk te beschermen en te zorgen dat diegene terug kan komen in de maatschappij dan dat op de eerste plaats het slachtoffer zou moeten staan en diegene die hem of haar heeft geprobeert te beschermen.
Gaan we kijken naar bv Beveiligers die zijn alleen de ogen en oren van de Politie,(als er tegen een (Politie Ambtenaar iets overkomt wordt er gelijk een dubbele strafmaat geeist dit geld ook niet bij beveiligers)
Dus bv op een evenement,horeca of voetbalwedstrijden is een vechtpartij niets meer doen alleen kijken en laat de Politie maar komen en dan mag die het gaan oplossen.Dus de Mobiele teams heb je dan niet meer nodig. 
Bij winkelbeveiligers alleen kijken niks doen en rustig afwachten totdat de Politie er is en je verhaal doen,
de daders zijn dan toch al lang gevlogen eigen veiligheid staat altijd voorop je hebt er immers de middelen niet voor om je zelf igv te kunnen verdedigen.
Er wordt ook gezegd dat PBM niet door werkgevers vergoed worden ook hier zou het een en ander moeten veranderen eigenlijk zouden ze hierin verplicht moeten worden om die op de man te verschaffen lees Combi vesten Handschoenen en dergelijke en opleidingen voor je bevoegdheid tot het gebruik van transportboeien en peperspray

Theorie in ongeveer 13 weken praktijk is maar hoeveel x je je zelf opgeeft en het aantal verplichte onderdelen dacht 10 stuks afrond. Het ene bedrijf zegd 10 evenementen onbetaald of voor een lager loon en de andere het zelfde maar wel betaald en er zijn er die het in 6 evenementen doen.
Maar alles hangt er vanaf hoe snel je zelf bent

maar als je het ook kan met een vinger waarom dan een kobutan kopen.
me vinger is altijd goedkoper toch?

Ze leren je het met zo'n stokje en zo duur is het ook weer niet dacht iets van €10,00 voor het stokje
en idd. je kan het leren in 2 uurtjes maar zo'n dagje is best lachen 
www.kobutan.nl

Citaat van: amstaf3 op maandag 21 maart 2011, 16:05

Kobutan 

Lijkt me beetje dubbel om die als beveiliger bij je te hebben.

dit is van hun site geplukt:
Is mijn Kobutan een wapen?

In de Nederlandse wet zijn een aantal zaken geregeld wat betreft wapengebruik van burgers. De Kobutan staat woordelijk nergens vermeld in de Wet Wapens en Munitie, maar kan onder bepaalde omstandigheden wel vallen onder categorie 4 van die wet.

Categorie 4 wapens zijn voorwerpen waarvan, gelet op hun aard of de omstandigheid waaronder ze worden aangetroffen, redelijkerwijs mag worden aangenomen dat ze voor geen ander doel bestemd zijn dan om letsel aan te brengen, of met letsel te dreigen.

Voor de duidelijkheid, het volgende voorbeeld:
Je mag een bezemsteel in huis hebben, ermee over straat lopen, maar als je deel uitmaakt van een groep voetbalsupporters kan de bezemsteel worden aangemerkt als een wapen in de zin van de Wet Wapens en Munitie.


Deze omstandigheid geldt ook voor de Kobutan:
bijvoorbeeld als je gefouilleerd wordt voordat je een voetbalstadion, concert of uitgaansgebied betreedt; als je zomaar iemand zonder aanleiding slaat of bedreigt met de Kobutan.
Verder laat de wet je vrij in alle handelingen met de Kobutan. Je mag het thuis hebben, je mag het op straat dragen.
Als je de Kobutan ter verdediging gebruikt is het volgens de wet niet anders dan bijvoorbeeld een paraplu, wandelstok, sleutelbos of pen.


Officieel kun je een overtreding plegen op de Wet Wapens en Munitie. Maar op het moment dat je wordt aangevallen, kun je je afvragen wat belangrijker is...

Ik heb hem altijd bij me hij hangt aan me sleutelbos ben altijd me sleutels kwijt

Maar je brengt er geen letsel mee aan (als je weet hoe hem moet gebruiken) je maakt gebruik van de drukpunten van het lichaam. Dit zou je zelfs met je vingers kunnen doen